От Евгений Путилов
К kievpapa
Дата 20.05.2012 11:02:10
Рубрики Древняя история; Армия; Локальные конфликты;

Re: Тренировка южно-корейской...

Доброго здравия!
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gRt5_wTUL5E#!

>Вполне себе римская тактика, если убрать сверх-сложную хореографию.
>Но напрашивается вопрос, как можно так продолжать манёвры если выбыло допустим 20% людской силы?

Как говорил мне киевский реконструктор средневекового оружия, кин по историческим спецдисциплинам, римское защитное снаряжение очень эргономично, обеспечивает хорошую защиту, при этом вес равномерно распределяется по телу - хоть сейчас переодевай в него ОМОН :-) а поскольку римляне как и ОМОН часто имели дело не со строем, а с толпой варваров, то выдержать потери могли простым смыканием рядов. Толпа ведь гораздо быстрее теряет боеспособность и обращается в бегство, более "впечатлительна" от потерь. Вот борьба с альтернативным боевым порядком и способом воевать (как у македонцев, парфян) или с варварскими отрядами, до того послужившими в самой римской армии (как в битве Тевтобургском лесу) - возникали проблемы. Но манифестанты таких проблем не доставляют, и все равно время от времени строй полиции опрокидывают (как в той же Корее или в Киргизии во время их бунта/революции).
С уважением, Евгений Путилов.
От Андрей Чистяков
К Евгений Путилов (20.05.2012 11:02:10)
Дата 20.05.2012 19:26:36

Тевтобургский лес -- не показатель. (+)

Здравствуйте,

Там была серия атак/засад вдоль узкого дефиле по растянувшимся на марше войскам. С финальным преодолением "лесной фортификации". Т.е. реализацией римской тактики того времени это никоим образом не является.

> Толпа ведь гораздо быстрее теряет боеспособность и обращается в бегство, более "впечатлительна" от потерь.

Честно говоря, я вот сразу и не скажу, когда это римляне воевали с откровенными толпами "барбаров". Даже кимры с тевтонами не представляли собой только "толпу".

Всего хорошего, Андрей.
От Chestnut
К Андрей Чистяков (20.05.2012 19:26:36)
Дата 21.05.2012 14:13:59

Re: Тевтобургский лес...

>Здравствуйте,

>Там была серия атак/засад вдоль узкого дефиле по растянувшимся на марше войскам. С финальным преодолением "лесной фортификации". Т.е. реализацией римской тактики того времени это никоим образом не является.

Причём римский походный порядок был отягчёт кучей некомбатантов, и не надо забывать, что в засаду их загнал человек, считавшийся ими союзником и вообще 100%-но своим, почти римлянином (гражданство, всё такое)


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Чистяков
К Chestnut (21.05.2012 14:13:59)
Дата 21.05.2012 15:35:40

Ре: Тевтобургский лес...

Здравствуйте,

>... и не надо забывать, что в засаду их загнал человек, считавшийся ими союзником и вообще 100%-но своим, почти римлянином (гражданство, всё такое)

И это при том, что уже давным давно отгремели Пунические войны, пала res publica, и военная хитрость вкупе с коварством, если не предательством, прочно вошли в число воинских, если и не доблестей, но по крайней мере, допустимых вольностей.

Вар повёл себя в прекрасном стиле римского магистрата эдак V-IV вв. д.н.э.

Всего хорошего, Андрей.
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (20.05.2012 11:02:10)
Дата 20.05.2012 13:17:57

Re: Тренировка южно-корейской...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...римляне воевали с македонцами сильно до реформ мария

И. Кошкин