От И. Кошкин
К Роман Храпачевский
Дата 19.05.2012 23:55:24
Рубрики 11-19 век;

Вообще-то на Липице они не "Зрабро встретили натиск братьев"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Вообще-то новгородцы пешими умели сражаться и при этом наваливать коннице "тяжеловооруженной" - см. Липицу. Всего-то за четверть века до ЛБ.

...и не рубили мечами по шлемам, а "удариша на Ярославле пешцев" ("Суздальская летопись"), которых рубили топорами. Как видим, нет никакого противостояния новгородских пеших лучников атаке владимиро-суздальских рыцарей, а есть набигание одной толпы былда на другую. И после этого, что характерно, противники Всеволодовичей ударили на них своими конными полками СКВОЗЬ СВОИХ ПЕШЦЕВ.

И. Кошкин

От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (19.05.2012 23:55:24)
Дата 21.05.2012 13:05:50

Re: Вообще-то на...

Однако видно, что новгородцы практиковали отличные от прочих княжеских дружин воинские умения. Так что лучников (из своих охотников - вспомним куда новгородцы за пушниной ходили и какие там нужны навыки) они вполне могли иметь. Так что ЛБ и прочие сражения где участвовали новгородцы нельзя ставить в один ряд с южнорусскими: последние имели готовый контингент лучников из "своих поганых", а вот новогородцы и псковитяне могли и собственными силами обходиться.

http://rutenica.narod.ru/

От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (21.05.2012 13:05:50)
Дата 21.05.2012 13:31:55

Re: Вообще-то на...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2325700.htm

За пушниной новгородцы ходили отнимать ее у местных. И вообще, Ледовое побоище - это отнюдь не поход быдла на защиту родной земли а-ля Железнокамень, а финал рейда Александра Ярославича за лутом и пеонами на сопредельную территорию. Никаких пеших стрелков там не было - там были конные набигатели, чтобы быстро хватать, жечь и грабить.

И. Кошкин