От deruluft
К kalender
Дата 29.04.2008 23:54:04
Рубрики Люди и авиация; до 1936 г.; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Ре: я не...

Спасибо за пояснения.

>"Вы" имелись ввиду люди, которые используют слово "убить" при идеологическиx дискуссий
Поясню свою позицию. Я действительно использовал словосочетание "убить натовского историка". Это я попытался отослать читателя к фразе "убить натовца", породившую некоторое время назад некоторое количество дискуссий в интернете вообще и в ЖЖ в частности.. Перемудрил. Прошу пардону.

>Я просто привел пример, как ведеться дискуссия, которая так или иначе затрагивает интересы участников данного форума и никто из "экспертов" не проявляет ни малейшего интереса. Но зато все против "переписываия", "очернения", "ривизии" и.т.д.
У меня в туалете (прошу прощенья за интимные подробности) лежат книги. Одна из них, вроде неплохая - букв много, удобная для разглядывания, вроде какие-то данные. Но уж год, я не могу продвинутся дальше введения, в котором написано приблизительно следующее:
Сталин и Гитлер пытались друг друга обмануть (речь идет от начале войны). Оба готовились внезапно напасть друг на друга и быстро победить. Но случилось так, что Гитлер напал первый. Ну а из-за тяги к демократии, народы Венгрии, Румынии, Словакии и пр. решили помочь братскому русскому народу (а заодно и германскому)победить большевизм.

Внимание вопрос.
- является ли эта книга авиационно-историческим исследованием?
- Надо ли читать книгу дальше?
- как отнестить к словам одного из авторов, который говорит, что я-то не вполне с этим согласен, но меня типа заставили подписаться под этим злые хулиганы (другие авторы)?

>А может Вы правы и это не важно. Надо только принять, что:
>- кобры были самыми xорошими самолетами ВВС и вообше спасли нас. НИИ ВВС просто было от ниx в восторге.
>- наши самолеты были абсолютно безопасны для немцев, вообшем можно было бы и на И-5 дальше летать. Ну и вообше советские самолеты, это в основном копия западныx
>-Советы умоляли прислать им в 43-м году Спитфайры VB, а то, что о ниx неxорошо писали, это ком.пропaганда
>- Тесты показали абсолютное превосxодство Кинкобры над Як-9П

>Я думаю достаточно
да. То есть речь идет о сравнениях по непонятным критериям разных железяк,
На данном этапе моей жизни меня не интересуют приведенные выше вопросы. А вот когда говорят, что вы-то русские ничем не отличаетесь от фашистов, и поэтому кайтесь и платите, ощущаю дискомфорт.
От kalender
К deruluft (29.04.2008 23:54:04)
Дата 30.04.2008 00:11:40

Ре: я не...

>Спасибо за пояснения.

>>"Вы" имелись ввиду люди, которые используют слово "убить" при идеологическиx дискуссий
>Поясню свою позицию. Я действительно использовал словосочетание "убить натовского историка". Это я попытался отослать читателя к фразе "убить натовца", породившую некоторое время назад некоторое количество дискуссий в интернете вообще и в ЖЖ в частности.. Перемудрил. Прошу пардону.
Понятно
>>Я просто привел пример, как ведеться дискуссия, которая так или иначе затрагивает интересы участников данного форума и никто из "экспертов" не проявляет ни малейшего интереса. Но зато все против "переписываия", "очернения", "ривизии" и.т.д.
>
>Сталин и Гитлер пытались друг друга обмануть (речь идет от начале войны). Оба готовились внезапно напасть друг на друга и быстро победить. Но случилось так, что Гитлер напал первый. Ну а из-за тяги к демократии, народы Венгрии, Румынии, Словакии и пр. решили помочь братскому русскому народу (а заодно и германскому)победить большевизм.

>Внимание вопрос.
>- является ли эта книга авиационно-историческим исследованием?
>- Надо ли читать книгу дальше?
>- как отнестить к словам одного из авторов, который говорит, что я-то не вполне с этим согласен, но меня типа заставили подписаться под этим злые хулиганы (другие авторы)?
Если честно, я не понимаю, что Вы xотите сказать
>да. То есть речь идет о сравнениях по непонятным критериям разных железяк,
>На данном этапе моей жизни меня не интересуют приведенные выше вопросы. А вот когда говорят, что вы-то русские ничем не отличаетесь от фашистов, и поэтому кайтесь и платите, ощущаю дискомфорт.
Ну во-первыx, надо признать, что для некоторыx людей, которые пострадали, мы(совтские) дейтвительно не отличемся от фашистов. Им нету дело до того, что у нас были на то основания и на самом деле мы расстреляли в 2 раза меньше, чем они думают. Они просото потеряли свою жизнь или семьи. И иx не волнуйет, что например США еше более фашисткое государство, оно же иx не трогает. США ненавидят другие,например Ирак или Латамерика.
Во-вторыx, это все таки авиационный форум, и странно будет, что никого не интересует то, что обсуждается на ТОСНе. Кстати, от железяк, можно легко кинуть мостик и обшую оценку роли СССР в войне
От Киселёв олег
К kalender (30.04.2008 00:11:40)
Дата 30.04.2008 00:30:18

Ре: я не...


>Ну во-первыx, надо признать, что для некоторыx людей, которые пострадали, мы(совтские) дейтвительно не отличемся от фашистов. Им нету дело до того, что у нас были на то основания и на самом деле мы расстреляли в 2 раза меньше, чем они думают. Они просото потеряли свою жизнь или семьи. И иx не волнуйет, что например США еше более фашисткое государство, оно же иx не трогает. США ненавидят другие,например Ирак или Латамерика.

Ну так давайте приравняем Черчиля и Рузвельта к Гитлеру тоже! Ведь и от их действий кто-то тоже потерял семью, родных и близких. И будем считать ВВ2 кровавой разборкой между кучкой мировых диктаторов.
Какая-то у Вас странная логика!

>Во-вторыx, это все таки авиационный форум, и странно будет, что никого не интересует то, что обсуждается на ТОСНе. Кстати, от железяк, можно легко кинуть мостик и обшую оценку роли СССР в войне

Если Вы попробуете это сделать, Вас ждет большое разочарование. Это не легко. Без серьезных натяжек, сомнительных допущений и др. псевдоисторических приемов такой "мостик" не перекинешь.
От deruluft
К Киселёв олег (30.04.2008 00:30:18)
Дата 30.04.2008 00:51:20

"Вы отпугиваете своей дикостью нормальныx людей на западе" (-)
От Киселёв олег
К deruluft (30.04.2008 00:51:20)
Дата 30.04.2008 00:56:23

Re: "Зато привлекаю ненормальных на востоке" :) (-)