От Егоров Н.Б.
К SK
Дата 23.07.2010 23:46:42
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Маленькое лирическое отступление

ф. 289 ШАД. оп. 1 д.6

Приказ 13 сентября 1942 года, 090/ОП по 8 ВА
О недочетах в воздушных боях с немцами и мероприятих по их изжитию.

"Мы сами избаловали немцев.
Находясь на передовом КП в течении 12 дней я наблюдал воздушные бои и видел, когда из-за трусов и паникеров погибали лучшии люди, народные герои-летчики.
Приказываю:
- Истребителям категорически запретить оборонительный бой. Драться только наступательно. Искать врага нападать на него первым, внезапно и уничтожать.
- В воздушных боях запрещаю терять высоту, делать перевороты, надо помнить правило, тот кто выше в воздушном бою, тот побеждает.
- Командиры должны являться примером храбрости. Являться вожаком. Ведущих назначать приказом по дивизии.
- Во всех случаях боя с любым самолетом противника стремительно атаковать, ошеломить врага и в упор расстреливать с дистанции 50-100 м.
- При прикрытии своих войск действовать мелкими группами, парами, четверками, охватывать весь район, эшелонироваться по высоте. Всегда при таком порядке две трети наших истребителей будут иметь возможность истреблять бомбардировщики противника.
- На каждом аэродроме истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков к 15.09.1942 иметь посты и стрелы наведения.
- Привить у личного состава вкус к полетам с действующими радиостанциями для связи внутри боевого порядка, для команд ведущего и для связи наземной рацией для вызова подкрепления.
- Приказ объявить всему летно-техническому составу к 12.00 14.09.1942

Хрюкин. Селезнев."

Бензобаки у наших самолетов в правильных местах, Хрюкин дает приказ копировать немецкую тактику, очевидно дело не в бензобаках и бронеспинках...
От St
К Егоров Н.Б. (23.07.2010 23:46:42)
Дата 06.08.2010 21:41:41

Re: Маленькое лирическое...

Это после того--как он приговорил к расстрелу Ерёмина, Фёдорова из 812ИАП--которых вымолил у него нерасстреливать Савицкий.
От Ilya~Buffalo
К St (06.08.2010 21:41:41)
Дата 07.08.2010 02:36:02

Re: Маленькое лирическое...

>Это после того--как он приговорил к расстрелу Ерёмина, Фёдорова из 812ИАП--которых вымолил у него нерасстреливать Савицкий.

Вообще-то причем тут Федоров из 812 ИАП и Савицкий? Инциндент с Федоровым произошел на Кубани и к приказу № 00295, подписанному Селезневым 20 июня 1942 года не имеет никакого отношения.
От ZaReznik
К Ilya~Buffalo (07.08.2010 02:36:02)
Дата 07.08.2010 06:59:49

Re: Маленькое лирическое...

>Вообще-то причем тут Федоров из 812 ИАП и Савицкий? Инциндент с Федоровым произошел на Кубани...
А разве не позже, уже в Таврии?

>... и к приказу № 00295, подписанному Селезневым 20 июня 1942 года не имеет никакого отношения.
Отношение опосредованное - и там, и там ЕМНИП "засветился" Хрюкин
От Ilya~Buffalo
К ZaReznik (07.08.2010 06:59:49)
Дата 09.08.2010 19:31:38

Re: Маленькое лирическое...

>А разве не позже, уже в Таврии?
Это у меня заплет языкнулся:)

>>... и к приказу № 00295, подписанному Селезневым 20 июня 1942 года не имеет никакого отношения.
>Отношение опосредованное - и там, и там ЕМНИП "засветился" Хрюкин
Да нет, речь шла о том, что приказ появился ПОСЛЕ того как. Просто не нужно мешать в кучу коней и людей.
От Nikolaus
К Егоров Н.Б. (23.07.2010 23:46:42)
Дата 24.07.2010 15:03:41

Заметьте, что генерал...

Искренне думает, что дело в дураках летчиках.
Никак не сформулированы вопросы взаимодействия пар, зачистки воздуха перед бомбардировщиками, выбора рабочих высот, организация воздушной охоты, атака немцев на путях подлета или над их аэродромами и тд и тп
Жалкий документ.
Летайте выше, используйте радио... Вот он - уровень ВВС
От Егоров Н.Б.
К Nikolaus (24.07.2010 15:03:41)
Дата 24.07.2010 19:35:45

Re: Заметьте, что

>Искренне думает, что дело в дураках летчиках.
>Никак не сформулированы вопросы взаимодействия пар, зачистки воздуха перед бомбардировщиками, выбора рабочих высот, организация воздушной охоты, атака немцев на путях подлета или над их аэродромами и тд и тп
>Жалкий документ.
>Летайте выше, используйте радио... Вот он - уровень ВВС

:-)) Не уподобляйтесь солонину. Весь 1942 год шел поиск правильного подхода и нужные выводы были сделаны, которые позволили в 1943 году переломить ситуацию. Документ был приведен для того, чтобы показать, что дело не в технических особенностях отдельно взятых типов самолетов, а в энертности восприятия, чтобы преодолеть ее потребовалось слишком много времени и сил. Разве Хрюкин виноват, что подготовка летчиков и качество матчасти оставляли желать лучшего? К тому же ситуация на 13 сентября 1942 сложилась такая, что надо было ломать любыми средствами, отсюда этот приказ.
Уровень ВВС повышался, и кстати, те же самые летчики которым этот приказ адресован через пару месяцев хорошо повоевали над котлом и далее Ростов, Новочеркасск, так что многие немецкие группы пришлось в феврале-марте создавать заново...
От karlenko
К Егоров Н.Б. (24.07.2010 19:35:45)
Дата 25.07.2010 14:09:19

Re: Заметьте, что

О Т.Т.Хрюкине у многих ветеранов было не самое лучшее мнение. Сказочный был персонаж. Даже тут в архиве форума всё это много раз пережевывалось, например: http://91.205.84.46/nvi/forum/0/archive/44/44999.htm
От Егоров Н.Б.
К karlenko (25.07.2010 14:09:19)
Дата 25.07.2010 19:16:53

Re: Заметьте, что

>О Т.Т.Хрюкине у многих ветеранов было не самое лучшее мнение. Сказочный был персонаж. Даже тут в архиве форума всё это много раз пережевывалось, например: http://91.205.84.46/nvi/forum/0/archive/44/44999.htm

И тем не менее никто его не снял, прецеденты были, а 8 ВА не смотря на большие потери Сталинград отстояла...
От =KAG=Bersrk
К karlenko (25.07.2010 14:09:19)
Дата 25.07.2010 15:08:32

Re: Заметьте, что

Кстати, знаком с его внуком, Тоже Тимофеем.

Москвич, могу дать его контакт, кому интересно. У него много интересного от деда осталось.
С уважением, Евгений.
От Егоров Н.Б.
К =KAG=Bersrk (25.07.2010 15:08:32)
Дата 25.07.2010 19:10:39

Re: Заметьте, что

>Кстати, знаком с его внуком, Тоже Тимофеем.

>Москвич, могу дать его контакт, кому интересно. У него много интересного от деда осталось.
>С уважением, Евгений.

Че та он молчит уже более года, обещал помочь и исчез...
От =KAG=Bersrk
К Егоров Н.Б. (25.07.2010 19:10:39)
Дата 25.07.2010 19:30:52

Re: Заметьте, что

>Че та он молчит уже более года, обещал помочь и исчез...

Никита - ты ему когда крайний раз писал?

С уважением, Евгений.