От Owl-99
К All
Дата 17.06.2012 11:14:08
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Потери 848 иап 194 иад - ?

Вопрос прежде всего к тем, кто занимается потерями и копает (копал) ОБД "Мемориал" - какие есть данные о боевых и общих потерях 848 иап за ВОВ: Я сам располагаю информацией только о 4 погибших пилотах в 1945 г., но это явно не все, хотя полк и начал воевать только в июле 1944 г.

Owl
От hunter019
К Owl-99 (17.06.2012 11:14:08)
Дата 19.06.2012 10:45:35

Это то, что у Игоря

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Hunter019/(120619104500)_848_iap.xls
От Alex
К hunter019 (19.06.2012 10:45:35)
Дата 19.06.2012 12:24:59

Тезка, сделайте с Игорем, пожалуйста...

...небольшую выборку? Исходные данные такие - конец июля - начало августа 1942 г., переправы на Дону под Калачом, наша зенитка сбивает наш же самолет, у летчика нашли документы с фамилией Еременко, 1925 года рождения. Все эти данные по свидетельству очевидца, год рождения вызывает сомнения, поэтому очень прошу сделать выборку на 1942 год по фамилиям Еремин, Еременко, Яременко.
От петрович
К Owl-99 (17.06.2012 11:14:08)
Дата 17.06.2012 12:17:21

Вообще то в ОБД по 1945 г. 9 фамилий

>Вопрос прежде всего к тем, кто занимается потерями и копает (копал) ОБД "Мемориал" - какие есть данные о боевых и общих потерях 848 иап за ВОВ: Я сам располагаю информацией только о 4 погибших пилотах в 1945 г., но это явно не все, хотя полк и начал воевать только в июле 1944 г.

>Owl
Кривонос Иван Филиппович(тут вопрос, т.к написано "из плена" и умер от туберкулеза) 01,05,45
Самойлов Николай Иванович 24.01.45 - авиакатастрофа
Уткин Никита Михайлович 24.01.45 пропал б/в
Лазарев Борис Петрович 04,02,45 пропал б/в
Анапреев Василий Федосеевич 28,03,45 пропал б/в
Головашов Алексей Максимович 18,03,45 пропал б/в
Руховец Ефим Аронович 19,03,45 сбит ЗА
Калачев Павел Павлович 19,03,45 сбит в в/б
Васильев Константин Яковлевич 21,03,45 сбит в в/б, парашют открыл, но упал в оз. Балатон
По 1944 году 4 фамилии
Мусатов Николай Антонович сбит в в/б 18.07.44
Салоедов Евгений Николаевич 04,05,44 погив в а/к
был сбит , но вернулся в часть 06,08,44 Шестаков Анатолий Кириллович(в августе 1944 еще старшина!!!)
И был сбит 19,07,44 Игнатьев Владимир Пантелеевич(ст. сержант)тут вообще весело - в сентябре к нему похоронка домой приходит, а он у родителей после госпиталя долечивается.
От morsunin
К петрович (17.06.2012 12:17:21)
Дата 17.06.2012 13:05:58

Re: Вообще то...

Лазарев Борис Петрович 04.02.45 пропал б/в - отм. ГУК 02(дальше вроде НВ)-56
Анапреев Василий Федосеевич 28.03.45 пропал б/в - отм. ГУК 02383-46
Игнатьев Вл.Павл. ст.с-т 1918 нбз 19.7.44 – отм. ГУК 01672-50
От Owl-99
К morsunin (17.06.2012 13:05:58)
Дата 17.06.2012 13:23:48

Ну потеря НВБЗ она и есть такая ... с вариантами :)

>Лазарев Борис Петрович 04.02.45 пропал б/в - отм. ГУК 02(дальше вроде НВ)-56
>Анапреев Василий Федосеевич 28.03.45 пропал б/в - отм. ГУК 02383-46
>Игнатьев Вл.Павл. ст.с-т 1918 нбз 19.7.44 – отм. ГУК 01672-50

Народ вернулся после войны живой, слава богу, но раз в процессе боевых действий пилоты так и считались не вернувшимися, значит ИМХО должны заноситься в потери по категории НВБЗ. Другое дело если пилот вернулся еще до конца войны или нашелся в госпитале - тогда такая потеря при учете боевых итогов полка за ВОВ отменяется, конечно.

Owl
От Owl-99
К петрович (17.06.2012 12:17:21)
Дата 17.06.2012 12:30:29

Спасибо


>Кривонос Иван Филиппович(тут вопрос, т.к написано "из плена" и умер от туберкулеза) 01,05,45
>Самойлов Николай Иванович 24.01.45 - авиакатастрофа
>Уткин Никита Михайлович 24.01.45 пропал б/в
>Лазарев Борис Петрович 04,02,45 пропал б/в
>Анапреев Василий Федосеевич 28,03,45 пропал б/в
>Головашов Алексей Максимович 18,03,45 пропал б/в
>Руховец Ефим Аронович 19,03,45 сбит ЗА
>Калачев Павел Павлович 19,03,45 сбит в в/б
>Васильев Константин Яковлевич 21,03,45 сбит в в/б, парашют открыл, но упал в оз. Балатон
>По 1944 году 4 фамилии
>Мусатов Николай Антонович сбит в в/б 18.07.44
>Салоедов Евгений Николаевич 04,05,44 погив в а/к
>был сбит , но вернулся в часть 06,08,44 Шестаков Анатолий Кириллович(в августе 1944 еще старшина!!!)
>И был сбит 19,07,44 Игнатьев Владимир Пантелеевич(ст. сержант)тут вообще весело - в сентябре к нему похоронка домой приходит, а он у родителей после госпиталя долечивается.

Информация о 4 потерянных летчиках в 1944 г. подверждается наградным листом комполка Прусакова, там тоже говорится о 4 пилотах.

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (17.06.2012 11:14:08)
Дата 17.06.2012 12:06:34

Тебе только летчики нужны или с матчастью? (-)
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (17.06.2012 12:06:34)
Дата 17.06.2012 12:23:01

И то, и другое, можно без подробностей

Интересуют итоговые цифры за ВОВ по летчикам и самолетам - сколько потеряно, в идеале с раскладкой на боевые/небоевые и по причинам потерь - погибло в в/боях, сбито ЗА, нвбз и т.п.

По 56 и 530 иап (если есть) 194 иад тоже надо, а то у нас только общие цифры, без каких-либо раскладок...

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (17.06.2012 12:23:01)
Дата 17.06.2012 12:48:55

Держи..

оперсводки 194 ИАД за 1944 оп. 1 д. 3
оперсводки 194 ИАД за 1945 оп.1 д.18
Боевые потери л/с и матчасти оп.2 д.6

18.07.1944 Ла-5 1309, сбит в в.б. м/л Мусатов Николай Антонович - погиб
19.07.1944 Ла-5 1493, не верн из в.б. с/с Игнатьев Никоай Пантелеевич
28.07.1944 Ла-5 1595, сбит ЗА с-на Шестаков Анатолий Киррилович. Вернулся в августе
30.07.1944 Ла-5 1696, не верн из в.б. ком аэ с/л Леонтьев Александр Васильевич
30.07.1944 Ла-5 1475, подбит в в.б. с-на Анаприев. в.п. с-т разбит
10.08.1944 Ла-5 1654, не верн из в.б. с/с Кривонос
10.08.1944 Ла-5 5020, не верн из в.б. л-т Баскаков

1945

28.01.1945 Ла-5 1037, сбит ЗА, м/л Ветрянский парашют над своим а-мом
04.02.1945 Ла-5 5046, сбит в в.б. м/л Воронов Владимир Захарович погиб
04.02.1945 Ла-5 3154, сбит в в.б. м/л Лазарев Борис Дмитриевич - в КУБП приписано, что жив
17.02.1945 Ла-5 2694, подбит ЗА. м/л Ханенев Михаил Яковлевич. в.п. на а-ме. С-т разбит
08.03.1945 Ла-5 2834, подбит в в.б. м/л Гуляев в.п. а-м Мадоча
18.03.1945 Ла-5 3239, сбит ЗА, штурман ап м-р Головашев Алексей Максимович - подписано, что вернулся.
19.03.1945 Ла-5 1860, сбит ЗА, л-т Руховец Ефим Аронович погиб
20.03.1945 Ла-5 5056, сбит в в.б., м/л Калачев Павел Павлович погиб
20.03.1945 Ла-5 1180, подбит в в.б. м/л Панов в.п.
21.03.1945 Ла-5 3018, сбит в в.б. м/л Васильев Константин Яковлевич - погиб
26.03.1945 Ла-5 2993, подбит ЗА. л-т Шестаков - ранен. в.п. с-т разбит
27.03.1945 Ла-5 2955, сбит ЗА, м/л Барабоха Александр Григорьевич - парашют
28.03.1945 Ла-5 3181, не верн из раведки, м/л Анаприев Василий Федорович
31.03.1945 Ла-5 1310, подбит ЗА. м/л Кедровский Игнат Игнатович - невредим. в.п. с-т разбит
14.04.1945 Ла-5 1664, подбит ЗА. м/л Тимофеев - невредим. в.п. с-т сгорел
От Milos
К Егоров Н.Б. (17.06.2012 12:48:55)
Дата 17.06.2012 17:36:23

Ре: Держи..

Как минимум отсутсувует Краснов Н.Ф. из 530 ИАП 29.1.1945

Милош
От Егоров Н.Б.
К Milos (17.06.2012 17:36:23)
Дата 17.06.2012 18:01:46

Ре: Держи..

>Как минимум отсутсувует Краснов Н.Ф. из 530 ИАП 29.1.1945

>Милош

Это все 848 ИАП. На 56 и 530 есть отдельные списки.
От Milos
К Егоров Н.Б. (17.06.2012 18:01:46)
Дата 17.06.2012 19:16:57

Ре: Держи..

Извините не понял, думал что идет о 194 ИАД во всем.
Из ваших ответов на форуме думаю что собираете информации по боевому применении Ла-5. Собираетес выпустит какую то книгу ?
Ето бы было очен хорошое дело, нет до сих пор такого.

Милош
От Owl-99
К Milos (17.06.2012 19:16:57)
Дата 17.06.2012 19:45:11

(Оффтоп) Думаю, отталкиваться от типа самолета это неправильно

>Извините не понял, думал что идет о 194 ИАД во всем.
> Из ваших ответов на форуме думаю что собираете информации по боевому применении Ла-5. Собираетес выпустит какую то книгу ?
> Ето бы было очен хорошое дело, нет до сих пор такого.

Мне кажется что бОльший смысл в плане описаниябоевого применения имеют работы по раскрытию действий авиации (в целом или отдельных ее родов - ИА, ША, БА) в каких-то кампаниях и боевых операциях, либо - описания боевых путей отдельных частей, соединений или объединений. Так получается более цельно, ИМХО.

Хотя конечно это уже вкусовщина, любые добротные работы по авиации приветствуются...

Owl
От Егоров Н.Б.
К Milos (17.06.2012 19:16:57)
Дата 17.06.2012 19:44:43

Ре: Держи..

>Извините не понял, думал что идет о 194 ИАД во всем.
> Из ваших ответов на форуме думаю что собираете информации по боевому применении Ла-5. Собираетес выпустит какую то книгу ?
> Ето бы было очен хорошое дело, нет до сих пор такого.

>Милош

Нет. Лавочкиными пусть Серов занимается.
Это из прошлых записей по боевым потерям.
От петрович
К Егоров Н.Б. (17.06.2012 12:48:55)
Дата 17.06.2012 13:06:11

Re: м-р Головашев Алексей Максимович - подписано, что вернулся. Странно, по


нему УК ВВС в 1946 отправило извещение о исключении из списков по месту жительства отца

[464K]


От Егоров Н.Б.
К петрович (17.06.2012 13:06:11)
Дата 17.06.2012 13:15:44

Re: м-р Головашев...

Возможно вернулся уже после этой даты из плена. Книги учета безвозвратных потерь велись иногда до 1946-47 годов, без сдачи на хранение...

>нему УК ВВС в 1946 отправило извещение о исключении из списков по месту жительства отца
>
>[464K]
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (17.06.2012 12:48:55)
Дата 17.06.2012 12:58:54

Отлично, спасибо, высший класс! :) (-)