От Есаул
К МишаТ
Дата 17.03.2013 20:08:54
Рубрики Люди и авиация;

Re: комдив Зыканов

>А кто сказал что он был снят?
Зыканов Иван Алексеевич,подполковник,командир 435 иап с 11.03.43 по сентябрь 43(точной даты,увы,в ЦАМО найти не удалось).
От МишаТ
К Есаул (17.03.2013 20:08:54)
Дата 17.03.2013 20:14:20

Re: комдив Зыканов

Ну это же не значит что он был "снят" с 14 САД...
От Katz
К МишаТ (17.03.2013 20:14:20)
Дата 17.03.2013 20:45:05

а как по другому объяснить того что человек в 1941-комдив, а в

1942 - командир полка?
От Есаул
К Katz (17.03.2013 20:45:05)
Дата 17.03.2013 21:22:22

Re: а как...

>1942 - командир полка?
в 1943 году,еще раз уточняю...
От Katz
К Есаул (17.03.2013 21:22:22)
Дата 17.03.2013 21:36:15

см. сообщение Д.Егорова (-)
От Есаул
К Katz (17.03.2013 21:36:15)
Дата 17.03.2013 23:01:50

Re: см. сообщение...

А кто для меня Д.Егоров?Или это он справочник по иап писал?Вы ничего не путаете?Так вот,в следующий раз все вопросы для очередной монографии по истории очередного иап,-к Д.Егорову.ОК?
От Katz
К Есаул (17.03.2013 23:01:50)
Дата 17.03.2013 23:16:56

Re: см. сообщение...

>А кто для меня Д.Егоров?Или это он справочник по иап писал?Вы ничего не путаете?Так вот,в следующий раз все вопросы для очередной монографии по истории очередного иап,-к Д.Егорову.ОК?

А зачем это яростное негодование?
Д.Егоров ссылся на наградной ЗЫканова


[1418K]



И тут черным по белому написано 1942
От Есаул
К Katz (17.03.2013 23:16:56)
Дата 17.03.2013 23:59:58

Re: см. сообщение...

>>А кто для меня Д.Егоров?Или это он справочник по иап писал?Вы ничего не путаете?Так вот,в следующий раз все вопросы для очередной монографии по истории очередного иап,-к Д.Егорову.ОК?
>
>А зачем это яростное негодование?
>Д.Егоров ссылся на наградной ЗЫканова

>
>[1418K]


>И тут черным по белому написано 1942
С марта 1942 по 10.12.1942 435 иап командовал м-р Третьяков А.В.Теперь про написанное черным по белому:читайте ниже-с мая 1943 полком выполнено и т.д.Т.е.-это типичная писарская опечатка,каких полно встречалось во многих документах,находящихся в ЦАМО.Порой еще приходилось ребусы решать,сопоставляя данные нескольких документов.Зыканов был назанчен комполка,после того,как 2.03.43 435 сап был переформирован в иап.До мая 43-го полк боевой работы не вел,занимался УБП.Тем более я могу утверждать об опечатке в наградном,т.к. работал с документами полка,где указано когда был назначен Зыканов.Еще раз повторяю:прочитайте внимательно тест наградного и поймете,что это опечатка.Или Вы действительно верите,что с марта 42 по май 43 полк под"руководством Зыканова" не воевал и занимался только УБП?Кто ж им это позволил?Все!Далее умываю руки до выхода справочника осенью сего года.Более,в том числе и для "догматиков",ни по каким вопросам,касающимся истребительных авиаполков,меня нет,на все вопросы не отвечаю,как бы не просили.Как сказал поэт:"котята выросли немножко и пусть е...ся как хотят".Good luck!!!
От Almer
К Есаул (17.03.2013 23:59:58)
Дата 18.03.2013 00:35:49

Re: Да Вы поэт! поэт с чистыми руками! (-)
От Есаул
К Almer (18.03.2013 00:35:49)
Дата 18.03.2013 01:01:00

см.ниже,Katz Вам уже ответил,"милейший" магистр от МВД РБ...

с учетом специфики ведомства,к которому Вы изволите принадлежать,думаю,что у Вас "чистейшие" руки и "благовонный душок".А свое ёрничение оставьте для Ваших подопечных на своей основной работе.Как к людям Вашего ведомства относилось исконно русское офицерство,еще с дореволюционных времен,известно всем и давно.Не имею удовольствия от общения с Вами,любезнейший.
От Almer
К Есаул (18.03.2013 01:01:00)
Дата 18.03.2013 01:27:28

Re: Вашевысокоблагородие, забыли всем напомнить, что Вы "честь имею" )) (-)
От Есаул
К Almer (18.03.2013 01:27:28)
Дата 18.03.2013 01:31:41

Для ментов кроме презрения нет ничего.Мусор он и есть мусор. (-)
От Almer
К Есаул (18.03.2013 01:31:41)
Дата 18.03.2013 01:35:47

Re: опять напомнить про высокое происхождение забыли...

про "честь имею", забыли вашеблагородие,
недостойно как то бросаться такими словами...
От ValeryR
К Almer (18.03.2013 01:35:47)
Дата 18.03.2013 14:08:21

Re: опять напомнить

Ну, какое "благородие"? Какое такое "высокое происхождение"? Смотрите не по нику (мог и генералом назваться), а по устоявшемуся стилю общения - охранник с базара как максимум. Я представляю, что он там наисследовал в своем супер-справочнике...
От Администрация (Alex)
К ValeryR (18.03.2013 14:08:21)
Дата 19.03.2013 02:45:23

Давайте закроем тему. Во избежание. (-)
От Есаул
К Almer (18.03.2013 01:35:47)
Дата 18.03.2013 01:52:49

Re: опять напомнить

>про "честь имею", забыли вашеблагородие,
> недостойно как то бросаться такими словами...
За свои слова отвечаю.Что касается Вас,магистр от МВД,то уже все сказано выше,Вы для меня НОЛЬ,ПОЛНЫЙ.Свою ЯЗВУ оставьте для своих подопечных по основной работе.Нет никакого желания на общение с Вами,тем более,что Вы начали "потявкивать",решив показать себя дюже умным,когда влезли со своей ЯЗВОЙ.И далее все продолжаете корчить из себя УМНЯГУ.Ежели и сейчас не поняли,и решите еще поострить,то в следущий раз отвечу без сантиментов и чисто по-русски,чтоб проняло до самого,мягко пока скажу,седалищного нерва.Надеюсь,что на сей раз понятно,"остроязыкенький" и "язвенькоумненький" магистр?
От Администрация (Alex)
К Есаул (18.03.2013 01:52:49)
Дата 18.03.2013 02:02:49

Трое суток р/о (-)
От Alex
К Есаул (17.03.2013 23:59:58)
Дата 18.03.2013 00:34:55

Живой классик - явление нередкое в наше время.

>>Далее умываю руки до выхода справочника осенью сего года.Более,в том числе и для "догматиков",ни по каким вопросам,касающимся истребительных авиаполков,меня нет,на все вопросы не отвечаю,как бы не просили.Как сказал поэт:"котята выросли немножко и пусть е...ся как хотят".Good luck!!!

Гораздо реже встречаются классики, зачислившие себя в таковые заочно. До осени еще 50 раз будет произнесено про справочник, "выходящий осенью сего года", ибо прет из тебя, Володя, гордость от причастности к сокровенному, а это уже нехорошо:)
От Katz
К Alex (18.03.2013 00:34:55)
Дата 18.03.2013 00:42:47

ага и еще есть люди которые печатают книги у себя на принтере

в количестве одного(!) экземпляра и тыкают его в лицо всем и вся :)
От Alex
К Katz (18.03.2013 00:42:47)
Дата 18.03.2013 00:57:18

Это не тот случай. Книга будет, и хорошая, думаю.

Вопрос в поведении автора.
От Katz
К Alex (18.03.2013 00:57:18)
Дата 18.03.2013 01:02:16

да никто не сомневается что справочник получится хорошим и нужным (-)
От Almer
К Katz (18.03.2013 00:42:47)
Дата 18.03.2013 00:53:49

Re: счас карандашами рисуют )))

и тыкают два экземпляра (второй под копирку) и не только в лицо )))
От Katz
К Almer (18.03.2013 00:53:49)
Дата 18.03.2013 01:03:22

да я не Вас имел ввиду совсем.... (-)
От Almer
К Katz (18.03.2013 01:03:22)
Дата 18.03.2013 01:28:44

Re: если не меня, тогда приношу свои извинения (-)
От Alex
К Есаул (17.03.2013 23:01:50)
Дата 17.03.2013 23:16:56

Володя, твои сведения, которые будут в справочнике - не догма, и ты это знаешь.

В лучшем случае - отправная точка для более глубоких исследований.
От Katz
К Alex (17.03.2013 23:16:56)
Дата 18.03.2013 00:10:50

а Быкову и двух изданий мало для догмы :( (-)
От Есаул
К Katz (18.03.2013 00:10:50)
Дата 18.03.2013 00:25:38

Re: а Быкову...

Зато,я смотрю,некоторым острословам достаточно уже строчить полковые монографии,ни дня не работая с архивными документами,а лишь с тем "что Бог послал".Поэтому-то и возникают догмы,что в "посланном Богом" единственном документике есть опечаточка или ошибочка,но она не проверяется по другим документам(а потому что прото нетути,не работаем мы с архивами,а все больше по посланному Богом и открытым источникам),но публикуется все это и переходит в догму.Или еще проще,есть у нас товарищи которые могут говорить про догмы,только сами полтора десятилетия все собирают себе в стол,видимо боятся,что их начнут в догмах винить.
От Katz
К Есаул (18.03.2013 00:25:38)
Дата 18.03.2013 00:40:38

Re: а Быкову...

>Зато,я смотрю,некоторым острословам достаточно уже строчить полковые монографии,ни дня не работая с архивными документами,а лишь с тем "что Бог послал".Поэтому-то и возникают догмы,что в "посланном Богом" единственном документике есть опечаточка или ошибочка,но она не проверяется по другим документам(а потому что прото нетути,не работаем мы с архивами,а все больше по посланному Богом и открытым источникам),но публикуется все это и переходит в догму.Или еще проще,есть у нас товарищи которые могут говорить про догмы,только сами полтора десятилетия все собирают себе в стол,видимо боятся,что их начнут в догмах винить.

Не хотел заводиться, но раз пошла такая пьянка скажу за себя. Да ни дня в центральных архивах не сиживал - все что есть архивного - помогали добрые люди. И по одной простой причине - многие исследователи прекрасно понимают, что набрали столько материалы, что за всю свою жизнь никогда "не пустят в народ", поэтому и помогают тем, кто копает какую нить достаточно редкую тему (может быть и не так глубоко как хотелось бы). А что касается справочников - то тут мою позицию знают - я неоднократно критиковал и того же М.Ю.Б. утвержадя что всеобъемлеющего справочника по его теме не может получится в принципе ввиду сколькозсти темы побед вообще. В принципе как и по полкам - слишком все было грустно в начале войны....Чего стоят только одновременно действовавшие полки с одинаковыми номерами.....
От Есаул
К Katz (18.03.2013 00:40:38)
Дата 18.03.2013 01:21:16

Re: а Быкову...

А что касается справочников - то тут мою позицию знают - я неоднократно критиковал и того же М.Ю.Б. утвержадя что всеобъемлеющего справочника по его теме не может получится в принципе ввиду сколькозсти темы побед вообще. В принципе как и по полкам - слишком все было грустно в начале войны....Чего стоят только одновременно действовавшие полки с одинаковыми номерами.....
Ну дык,в таком случае,не пользуйтесь теперь,пожалуйста,никакими справочниками,не делайте на них ссылки у себя на сайте,в т.ч. и Ларинцева-Забродского.Хорошо?Ведь Ваша позиция четкая и ясная,так и будьте принципиальным до конца.
Судя по дальнейшим Вашим репликам-про принтер относится ко мне?Так?
От Katz
К Есаул (18.03.2013 01:21:16)
Дата 18.03.2013 01:27:41

а если не делать ссылки на справочники, то для кого вы их делаете? (-)
От Katz
К Есаул (18.03.2013 01:21:16)
Дата 18.03.2013 01:24:28

Re: а Быкову...

было грустно в начале войны....Чего стоят только одновременно действовавшие полки с одинаковыми номерами.....
>Ну дык,в таком случае,не пользуйтесь теперь,пожалуйста,никакими справочниками,не делайте на них ссылки у себя на сайте,в т.ч. и Ларинцева-Забродского.Хорошо?Ведь Ваша позиция четкая и ясная,так и будьте принципиальным до конца.
>Судя по дальнейшим Вашим репликам-про принтер относится ко мне?Так?

Нет конечно ни к Вам - как придет ТОТ товарищ - сразу поймете :)
А Ларинцев - ЗабЛотский свои справочники не ставят в догму и если нет данных к примеру по 1944 году - то так и пишут. И всегда и везде говорят что справочники их неполные априори....