От Егоров Н.Б.
К Евгений Величко
Дата 03.04.2013 15:07:06
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: А вот...

>Спасибо за помощь.

>Подскажите пожалуйста вот на эти даты:

>24.06.1942 истребителями был сбит Bf110 в районе Юрченково, (ЮВ от Волчанска, ЮЮВ от Белгорода) над линией фронта почти. Экипаж ранен, самолёт 60%.

24.06.1942 с/л Маслов В.П. лично 1 Ме-110 сев. Изюм 427 иап Як-1
24.06.1942 л-т Гарам М.А. лично 1 Ме-110 Двуречное (Двуречная ?) 434 иап Як-1
24.06.1942 л-т Карначенок Н.А. лично 1 Ме-110 Двуречное (Двуречная ?) 434 иап Як-1
24.06.1942 л-т Котов А.Г. лично 1 Ме-110 Двуречное (Двуречная ?) 434 иап Як-1
24.06.1942 м/л Парфенов Н.Ф. лично 1 Ме-110 Двуречное (Двуречная ?) 434 иап Як-1
24.06.1942 м/л Ходаков Ф.Д. лично 1 Ме-110 Двуречное (Двуречная ?) 434 иап Як-1


>28.06.1942 истребителями был сбит Bf110 в районе Долгие Буды (это к западу от Обояни, Курская область). Экипаж ранен, самолёт 100%.

>В этот же день, там же в районе Обояни - огнём противника (а это в глубине немецкой терр. - т.е. противник только воздушный может быть) - сбить ещё один стодесятый, экипаж ранен, самолёты полновесные кранты.

28.06.1942 09.50 к-н Кузьмин Г.П. лично 1 Ме-110 Малая Лозовка 274 иап Як


>04.07.1942 в районе Щигры (Курская обл.) истребителями сбит Bf110, экипаж обделался испугом. Самолёту конец.

04.07.1942 с/л Ковалев В.И. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 л-т Суворов В.И. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 с/л Ягодкин П.С. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 с-т Крюков М.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 л-т Михайлов В.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 л-т Горбань Г.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 л-т Акуленок Д.Г. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 л-т Уварнов лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
04.07.1942 с/л Ковалев В.И. группой 8 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра


>Это самые явные, где чётко указаны советские истребители в графе "причина потери".

>С уважением, Евгений.
От ValeryR
К Егоров Н.Б. (03.04.2013 15:07:06)
Дата 04.04.2013 21:55:57

Re: А вот...


>>04.07.1942 в районе Щигры (Курская обл.) истребителями сбит Bf110, экипаж обделался испугом. Самолёту конец.
>
>04.07.1942 с/л Ковалев В.И. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 л-т Суворов В.И. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 с/л Ягодкин П.С. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 с-т Крюков М.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 л-т Михайлов В.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 л-т Горбань Г.М. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 л-т Акуленок Д.Г. лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 л-т Уварнов лично 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра
>04.07.1942 с/л Ковалев В.И. группой 8 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра

А почему у каждого написано "лично"? Вроде бы в восьмером месера завалили? Интересно, как в общем счете полка за месяц это отражено?
От Евгений Величко
К ValeryR (04.04.2013 21:55:57)
Дата 04.04.2013 22:18:43

Re: А вот...


>А почему у каждого написано "лично"? Вроде бы в восьмером месера завалили? Интересно, как в общем счете полка за месяц это отражено?

Вы не поняли - записано 8 сбитых Ме110.

С уважением, Евгений.
От Alex
К Евгений Величко (04.04.2013 22:18:43)
Дата 04.04.2013 23:04:44

Девять. Каждому зачли лично и один всей группой. (-)
От ValeryR
К Alex (04.04.2013 23:04:44)
Дата 05.04.2013 10:12:45

Re: Девять. Каждому...

А немцы дают всего 1 потерю Ме-110 на эту дату? Или есть еще какие (от ЗА или "при посадке")? Если такой уровень оверклейма, то понятно, почему именно 185-й расформировали.
От Alex
К ValeryR (05.04.2013 10:12:45)
Дата 05.04.2013 19:33:37

Re: Девять. Каждому...

>А немцы дают всего 1 потерю Ме-110 на эту дату? Или есть еще какие (от ЗА или "при посадке")? Если такой уровень оверклейма, то понятно, почему именно 185-й расформировали.

В данном случае расформирование 185 ИАП можно скорее поощрением считать - на АлСиб срочно нужны были летчики с опытом полетов на "кобрах". Мы это здесь уже обсуждали, кажется.
От Евгений Величко
К ValeryR (05.04.2013 10:12:45)
Дата 05.04.2013 11:21:58

Там ещё ZG1 воевала, + потери ZG2 якобы от зенитного огня.

04.07.1942 Bf-110E 2/ZG1 I/ZG1 4099 folgt. Jagerbeschuss Bolsche-Ivanovka LF4 Oblt. Rudolf Thomas - WIA Uffz/Heinrich Theissen - WIA
04.07.1942 Bf-110E 5/ZG1 II/ZG1 3782 50% Er Bruchlandung Duidjanny LF4
04.07.1942 Bf-110E-1 5/ZG2 II/ZG2 4103 90% Jagerbeschuss Schtschigry LF4
04.07.1942 Bf-110E-1 5/ZG2 II/ZG2 4018 2S+LN 100% Flakbeschuss (Woronesh) LF4 Fw. Hans Lebbe - MIA Ogefr. Georg Schudt - MIA
04.07.1942 Bf-110E-2 6/ZG2 II/ZG2 4403 2E+CP 100% Flakbeschuss (Woronesh) LF4 Lt/Karl Romain - MIA

С уважением, Евгений.
От Евгений Величко
К Евгений Величко (05.04.2013 11:21:58)
Дата 05.04.2013 14:21:22

Re: Там ещё...

>04.07.1942 Bf-110E 2/ZG1 I/ZG1 4099 folgt. Jagerbeschuss Bolsche-Ivanovka LF4 Oblt. Rudolf Thomas - WIA Uffz/Heinrich Theissen - WIA

Это возможно Новоосколький р-н, Белгородская область, Большая Ивановка.

>04.07.1942 Bf-110E 5/ZG1 II/ZG1 3782 50% Er Bruchlandung Duidjanny LF4

Это непонятное место. Будем искать.

>04.07.1942 Bf-110E-1 5/ZG2 II/ZG2 4103 90% Jagerbeschuss Schtschigry LF4

Это на севере.

>04.07.1942 Bf-110E-1 5/ZG2 II/ZG2 4018 2S+LN 100% Flakbeschuss (Woronesh) LF4 Fw. Hans Lebbe - MIA Ogefr. Georg Schudt - MIA
>04.07.1942 Bf-110E-2 6/ZG2 II/ZG2 4403 2E+CP 100% Flakbeschuss (Woronesh) LF4 Lt/Karl Romain - MIA

Это как раз тот район.

>С уважением, Евгений.
С уважением, Евгений.
От ValeryR
К Евгений Величко (05.04.2013 11:21:58)
Дата 05.04.2013 13:07:29

Re: Там ещё...

Мерси за уточнение, тогда суммарно вполне допустимо - примерно 1:2.
Нашел описание боя:
4.07.42 г. 5 ч. 25 мин. 7 самолетов "Аэрокобра" 185 КИАП под командованием старшего лейтенанта Ковалева в р-не переправы у Малышево вступили в бой последовательно с двумя группами 9 и 6 самолетов Ме-110. Всего сбили в обоих группах 9 Ме-110. Своих потерь не было. Горящие самолеты противника наблюдали с аэродрома "А". (имеется ввиду Воронеж-А).
Если сопоставить время и место - можно и точнее определить, сколько сбито "кобрами". Кстати, падения не зафиксированы - только "горящие самолеты".
От Евгений Величко
К ValeryR (05.04.2013 13:07:29)
Дата 05.04.2013 13:50:38

А по 15 июля 42 есть какие-нибудь данные по этому полку?

Место действия - Луганское.

С уважением, Евгений.
От Егоров Н.Б.
К Евгений Величко (05.04.2013 13:50:38)
Дата 05.04.2013 20:30:50

Re: А по...

>Место действия - Луганское.

>С уважением, Евгений.

Луганское это не в зоне действий 2 ВА.
От Евгений Величко
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 20:30:50)
Дата 05.04.2013 20:32:21

Ты же вроде писал мне

Давно, правда, что была там одна потеря... Вроде у 185 иап даже...

С уважением, Евгений.
От Егоров Н.Б.
К Евгений Величко (05.04.2013 20:32:21)
Дата 05.04.2013 22:50:56

Re: Ты же...

Луганское это поселок под Донецком или другой у Мариуполя. В любом случае не в полосе 2 ВА. Скорей 4 ВА и ли 5 ВА.
От Евгений Величко
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 22:50:56)
Дата 06.04.2013 00:47:47

Есть кстати по ZG1 материал в р-не Купянска. Нужен? (-)
От Евгений Величко
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 22:50:56)
Дата 05.04.2013 23:19:09

Re: Ты же...

>Луганское это поселок под Донецком или другой у Мариуполя. В любом случае не в полосе 2 ВА. Скорей 4 ВА и ли 5 ВА.

Донецкая обл., туда они из Барвенково летали.

В общем, были ли там потери в тот день у наших, не знаешь? Заявку Тратта хочется очень проверить.

С уважением, Евгений.
От ValeryR
К Евгений Величко (05.04.2013 13:50:38)
Дата 05.04.2013 16:46:40

Re: А по...

Крайняя дата документа - 12.07.42 г... Но описание последнего боя - за 9.07. Есть 4.07.42 153 ИАП - нужно?
От Евгений Величко
К ValeryR (05.04.2013 16:46:40)
Дата 05.04.2013 18:55:27

Буду благодарен. (-)
От ValeryR
К Евгений Величко (05.04.2013 18:55:27)
Дата 05.04.2013 20:40:32

Re: Буду благодарен.

4.7.42 г. пять самолетов "Аэрокобра" 153 ИАП под командованием капитана РАДИОНОВА [все пишу как в тексте, даже цифры словами]вылетела на уничтожение авиации противника по маршруту Землянск-Ст.Оскол. В районе Курбатово встретили группу самолетов противника: 1 ФВ-198 [так в тексте] под прикрытием 4 Ме-109 ф [так в тексте]. Наша пятерка внезапно атаковала противника. В результате семиминутного боя был сбит Фокке-Вульф-198 и 3 Ме-109 ф, один Ме-109 ф был подбит и с дымящимся мотором ушел в облака. Своих потерь не было.

Буду признателен, если сбросите в личку проверку результатов боя кобр 185 ИАП с Ме-110 4.07.42 г.
От ValeryR
К Егоров Н.Б. (03.04.2013 15:07:06)
Дата 03.04.2013 23:07:52

Re: А вот...

>>04.07.1942 в районе Щигры (Курская обл.) истребителями сбит Bf110, экипаж обделался испугом. Самолёту конец.
>

>04.07.1942 с/л Ковалев В.И. группой 8 1 Ме-110 Девица – Шуста – Гремячево – Курбатово 185 иап Аэрокобра


А серийные номера Аэрокобр 185 иап не попадались?
От Егоров Н.Б.
К ValeryR (03.04.2013 23:07:52)
Дата 04.04.2013 13:21:49

К сожалению, в оперативке 244 БАД нет номеров... (-)
От ValeryR
К Егоров Н.Б. (04.04.2013 13:21:49)
Дата 04.04.2013 18:24:16

Re: К сожалению,

Да там нигде их нет, не только в оперативке, к сожалению. Я спросил в надежде, что, может, где случайно попадались...
От Егоров Н.Б.
К ValeryR (04.04.2013 18:24:16)
Дата 04.04.2013 23:05:53

Re: К сожалению,

>Да там нигде их нет, не только в оперативке, к сожалению. Я спросил в надежде, что, может, где случайно попадались...

Вру. Посмотрел записи, есть некоторые номера, но трехзначные цифровые без буквенных обозначений. Если нужно списком кину в теч нескольких дней.
От ValeryR
К Егоров Н.Б. (04.04.2013 23:05:53)
Дата 05.04.2013 10:10:18

Re: К сожалению,


> Посмотрел записи, есть некоторые номера, но трехзначные цифровые без буквенных обозначений. Если нужно списком кину в теч нескольких дней.

Там такие и должны быть. Большое мерси, буду ждать. Можно в личку, или на почтовый адрес. Если есть какие обcтоятельства - еще интереснее.
От Егоров Н.Б.
К ValeryR (05.04.2013 10:10:18)
Дата 05.04.2013 11:17:10

Послал в личку. (-)
От Alex
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 11:17:10)
Дата 05.04.2013 19:35:28

Никита, если не трудно - продублируй?:) (-)
От Егоров Н.Б.
К Alex (05.04.2013 19:35:28)
Дата 05.04.2013 20:29:45

Я же тебе посылал свои потери Кобр в общей таблице...см. личку. (-)
От Alex
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 20:29:45)
Дата 05.04.2013 20:32:39

мне запамятовалось, что там номера есть:) (-)
От ValeryR
К Егоров Н.Б. (05.04.2013 11:17:10)
Дата 05.04.2013 13:07:50

Re: Послал в...

Спасибо! Получил, ответил.
От Евгений Величко
К Егоров Н.Б. (04.04.2013 23:05:53)
Дата 05.04.2013 10:08:22

Re: К сожалению,

>>Да там нигде их нет, не только в оперативке, к сожалению. Я спросил в надежде, что, может, где случайно попадались...
>
>Вру. Посмотрел записи, есть некоторые номера, но трехзначные цифровые без буквенных обозначений. Если нужно списком кину в теч нескольких дней.

АH605,
АH608,
АH627,
АH632,
АH633,
АH643,
АH650,
АH652,
АH654,
АH671,
АH673,
АH675-678,
АH681,
АH702,
АH710,
АH717,
АH720

Оно?

С уважением, Евгений.
От ValeryR
К Евгений Величко (05.04.2013 10:08:22)
Дата 05.04.2013 10:44:07

Re: К сожалению,

Спасибо, но это список переданных из 22 ЗАП на момент убытия на фронт. А хотелось бы полковым докам: потери, пополнение...
От ValeryR
К Евгений Величко (05.04.2013 10:08:22)
Дата 05.04.2013 10:41:30

Re: К сожалению,

Спасибо, но это список переденных из 22 ЗАП на момент убытия на фронт. А хотелось бы по докам полка - потери, пополнение...
От ValeryR
К ValeryR (05.04.2013 10:41:30)
Дата 05.04.2013 10:41:54

Re: К сожалению, (-)
От ValeryR
К ValeryR (05.04.2013 10:41:54)
Дата 05.04.2013 10:47:37

Что-то с отправкой неладное

Что-то с отправкой неладное - просьба Алексу удалить повторы.
От Евгений Величко
К ValeryR (04.04.2013 18:24:16)
Дата 04.04.2013 18:26:26

А кобры, я извиняюсь, какие - с Хиспанами или уже с М4? (-)
От Alex
К Евгений Величко (04.04.2013 18:26:26)
Дата 04.04.2013 20:11:17

с испанами, "британки". (-)