От assaur
К All
Дата 05.06.2018 22:21:34
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Кто такой Колесов, 10 сбитых

В газете "Сталинский сокол" от 27.11.42 г.:
"майор Кудряшов, еще немало таких славных соколов, как Щиров, Шевченко, Кочергин, Старший лейтенант Колосов сбил 10 самолетов, лейтенант Мухамеджин − 7 самолетов. "
Наверное 518 иап.
От Owl-99
К assaur (05.06.2018 22:21:34)
Дата 05.06.2018 23:52:23

Да, это речь 518 иап

>В газете "Сталинский сокол" от 27.11.42 г.:
>"майор Кудряшов, еще немало таких славных соколов, как Щиров, Шевченко, Кочергин, Старший лейтенант Колосов сбил 10 самолетов, лейтенант Мухамеджин − 7 самолетов. "
>Наверное 518 иап.

За лето-осень 1942 г.

Щиров - понятно кто, 13 лично, 1 группой

Шевченко Тарас Григорьевич - 3 лично

Мухамеджин - это Мухамедшин Абдулла Калимуллович - 1 лично

Колесов - видимо, Колесников Сергей Михайлович, второй по результативности (на тот момент) летчик 518 иап - 5 лично, 1 группой

Вот результативного Кочергина в составе 518 иап не было, и похожего тоже не нашел. Вообще среди истребителей подходящего нет. Может, штурмовик какой.

Данные по сбитым не окончательные, пока остается с десяток не персонифицированных побед полка за рассматриваемый период, может быть, у кого-то и было на 1-2 побольше.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Messoed
К Owl-99 (05.06.2018 23:52:23)
Дата 06.06.2018 00:39:06

Re: Да, это...

>>В газете "Сталинский сокол" от 27.11.42 г.:
>>"майор Кудряшов, еще немало таких славных соколов, как Щиров, Шевченко, Кочергин, Старший лейтенант Колосов сбил 10 самолетов, лейтенант Мухамеджин − 7 самолетов. "
>>Наверное 518 иап.

>Мухамеджин - это Мухамедшин Абдулла Калимуллович - 1 лично
По наградным - 3 и 3 на земле: http://podvignaroda.ru/?#id=12023130&tab=navDetailDocument
>Вот результативного Кочергина в составе 518 иап не было, и похожего тоже не нашел. Вообще среди истребителей подходящего нет. Может, штурмовик какой.
да, скорее всего Кочергин Григорий Климентьевич, 502 шап.
От assaur
К Messoed (06.06.2018 00:39:06)
Дата 06.06.2018 09:49:59

Re: Всем спасибо (-)
От Owl-99
К assaur (06.06.2018 09:49:59)
Дата 06.06.2018 13:56:32

Вообще, конечно, странно

Почему даже обычные фамилии часто искажают до неузнаваемости. Секретностью тут и не пахнет, фамилии комдива и главного аса всего фронта даны правильно. Ну Мухамедшин ладно - "восток дело тонкое" (с). Но почему Колесникова сократили до Колесова? И таких случаев, в общем, немало в печати тех лет.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Alex
К Owl-99 (06.06.2018 13:56:32)
Дата 06.06.2018 19:11:13

Запись на слух, запись по телефону. Ты оперсводки любые возьми, что там творится (-)
От Messoed
К Alex (06.06.2018 19:11:13)
Дата 06.06.2018 22:43:38

Угу: "Местер" = Нестеров, "Голопупин" = Волоцугин :) (-)
От Owl-99
К Alex (06.06.2018 19:11:13)
Дата 06.06.2018 22:14:23

Ну все-таки...

Оперсводки и прочая штабная писанина это сугубо ДСП и там это делали какие-нибудь полуграмотные сержанты-писари, а тут публичная вещь, газета, которую делают профессионалы с соответствующим образованием... Хотя, в принципе, причины понятны... К тому же фамилии редактуре не поддаются, как один раз записали - так и дальше идет до публикации.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Messoed
К Owl-99 (06.06.2018 22:14:23)
Дата 06.06.2018 23:25:51

Re: Ну все-таки...

>Оперсводки и прочая штабная писанина это сугубо ДСП и там это делали какие-нибудь полуграмотные сержанты-писари, а тут публичная вещь, газета, которую делают профессионалы с соответствующим образованием... Хотя, в принципе, причины понятны... К тому же фамилии редактуре не поддаются, как один раз записали - так и дальше идет до публикации.
Когрушев - Могрушев:
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0327/00000018.jpg&id=10126194&id1=3d0cf0f6d6499e03d9a3b938465089fa
ЭЛАРовцы так его и проиндексировали, хотя в самом наградном пропечатано правильно.

[195K]


Келейников Юрий Яковлевич, Суровнев Виктор Кондратьевич, Миронов Александр Дмитриевич, Камчатнов Анатолий Илларионович - у всех четверых ФИО перекосячены. То, что описание боя не соответствует (полностью) ни одному реальному эпизоду, вообще молчу...
Так что, "профессионалы с соответствующим образованием" от низкой штабной культуры полуграмотных писарей-сержантов ушли недалеко. Впрочем, кому я рассказываю :).
От петрович
К Owl-99 (06.06.2018 13:56:32)
Дата 06.06.2018 17:51:57

Re: Вообще, конечно,...

Писал со слуха в спешке, простым карандашом на не самой лучшей бумаге, таскал блокнот в полевой сумке, намочил, дома разбирал заметки, не разобрал - додумал.

>Почему даже обычные фамилии часто искажают до неузнаваемости. Секретностью тут и не пахнет, фамилии комдива и главного аса всего фронта даны правильно. Ну Мухамедшин ладно - "восток дело тонкое" (с). Но почему Колесникова сократили до Колесова? И таких случаев, в общем, немало в печати тех лет.

>[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От assaur
К петрович (06.06.2018 17:51:57)
Дата 06.06.2018 19:05:52

Re: Вообще, конечно,...

>Писал со слуха в спешке, простым карандашом на не самой лучшей бумаге, таскал блокнот в полевой сумке, намочил, дома разбирал заметки, не разобрал - додумал.

Возможно, но не по окопам же он лазил. Часто материал делался просто по наградным листам. По-моему в основном ошибки в фамилиях это эффект "испорченного телефона" (начиная от передачи материала на слух до ошибок наборщика). Кстати ошибок в тексте можно сказать нет (даже в терминах), а в фамилиях даже в одном номере бывает по нескольку штук.