От Antipode Ответить на сообщение
К Alex Medvedev Ответить по почте
Дата 26.09.2002 15:07:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Пантов то...

> Утверждать что инициатива подавлялась репресииями это то же самое говорить что все русские пьют и медведи по улицам гуляют.

Ант: Конечно конечно: все же знают что репрессии на инициативу влияют благотворнейшим образом. И комиссары с особистами для инициати масс просто необходимы

Это типичный демшизоидный набор клише который сидит в голове малообразованных в истории людей.

Ант: Ну Вы то у нас ясно дело высокообразованный. А нам где уж.

Если кто-то из этих людей считает что при царе-батюшке дела обстаяли зашибись в плане инициативности то он еще ниже падает в оценке умственных способностей.

Ант: "Зашибись" не "обстояли". Но за ошибки и не расстреливали. Потому их можно было совершать и даже (о ужас!) признавать. Кроме того имела место быть так называемая "частная инициатива". Но Вы то всё равно не знаете что это такрое так что не важно.

Страна на 90остоявшая из крестян из которых 98ели общинный образ жизни где главное не высовыватьс Я быть как все это очень тяжелое наследие.

АнТ: И коммунисты здесь внесли свою лепту: при них "главное не высовываться" стало стилем жизни не только крестьян но и всех остальных. То есть не 90 процентов а всех 100.

Сталинская система управления расчитана была именно на инициативных и не боящихся ответсвенности людей.

Ант: И не имеющих совести уж добавьте

Генералов-управленцев. Их было мало в крестянской стране и не все из них обладали высшим образованием но зато все они занли что победителей не судят а судят проигравших.

Ант: Во во. Т е "победа любой ценой". Ошибки совершать нельзя т к за них СУДЯТ как Вы и сказали. А поскольку ошибки всё же неизбежны то.... ТО выживают не те кто их не совершает а те кто их умудрился утаить. То есть возникает странный и противоестественный "антиотбор" где главным "деловым" кучеством являются не личные способности делать дело а "способность к выживанию". Дичь в общем

Таким образом эти люди были безжалостны в своих требованиях к подчиненным и умели добиваться результатов потому что система выбраковки среди высших управленцев была тоже безжалостной.

Ант: А ЗАЧЕМ собственно быть безжалостным то? ЗАЧЕМ выполнять план забивая шурупы молотком? Вот оно это самое шурупы молотком и есть Ваше любимое "любой ценой"

Не было у страны времени выращивать менеджеров которые прошли все ступени управленческой иерархии.

Ант: Конечно не было: всё время уходило на поиск очередных врагов и борьбу с ними где уж время на подготовку скажем пилотов найти?

Зато таланливые авантюриcты (в хорошем смысле этого слова) прекрасно вписывались в эту систему.

Ант: А авантюристы в смысле слова плохом вписывались ещё лучше. Пример Лысенко. Да я собственно и сам там жил помнится. И проблемы с серцем в очень нежном возрасьте имел. И выпадение волос.

Что касается бредятины....

Ант: Конечно конечно: у всех кроме Вас "бредятина". Знамо дело

... по поводу инициативной разработке Спитфайера -- ну тут даже комменировать не требуется. Достаточно указать кто именно финасировал разработку. А вот ниже обсуждавшаяся замена мотора на ЛаГГе на М-82 это ли не пример инициативы которую якобы подавляла "тоталитарная система"?

Ант: Во первых надо бы ещё доказать что факт имел место. А во вторых и что хорошего то? Самодеятельность кустарщина и партизанщина.

Или запуск пушек у Грабина?

Ант: Вот только никто почему то Грабину не верит что он их "по собственной инициативе" запустил такое дело. Да и пушки то эти... Мы вот с Малышём кучу мебели поломали обсуждая вопрос стоило ли их (76мм дивизионки) производить? Ну да это мы тёмные сумлеваемся а Вам то конечно всё ясно: Вам партия светит

Да масса таких примеров. Что касается 22.06.41 то автору опуса рекомендую для ликвидации пробелов в знаниях прочитать Исаевский FAQ-41.

Ант: Исаевское ИМХО не колышит