От Попов А. Ответить на сообщение
К Х-55
Дата 19.10.2002 01:51:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Сравнивали еще весной 1943г

> Приветствую уважаемых форумчан!
>
> > > > > Где сравнение с Ю-87?
> > > > Ант: Ну как же Вы не видите? Выше же БЫЛО! Именно что Ю 87Г :))
> > > Нет. Читайте внимательнее.
> > Ант: Да вот же из Вашего же поста "копи/паст": " немецкие (Ju87G Me109) или английские (Harricane MkIV) пушки ". Видите написаны Ю 87. Вы приглядитесь!
> > > -----
> > > Пушка Нудельмана не имела таких хороших амортизаторов как немецкие (Ju87G Me109) или английские (Harricane MkIV) пушки
> > > в результате чего очень мощная отдача при стрельбе порождала дополнительные проблемы при пилотировании и прицеливании.
> > > Сказано - дополнительные проблемы действительно были но никто не пишет что в итоге сбивало сильнее чем у Ю-87Г
> > Ант: (1) Обратите внимание на Ю 87Г упомянутый здесь (а то опять "где Ю 87?" будите спрашивать) :))
> > (2) А в чём по Вашему заключаются упомянутые "дополнительные проблемы"?
> Отмечено НАЛИЧИЕ амортизаторов на Ju87G Me109 и Harricane MkIV НЕ УКАЗАНО что при стрельбе на Ил-2 прицел сбивался В ЦЕЛОМ сильнее.
> Если сравнивать конкретно с Ю-87Г то хотя наличие амортизатора – плюс Ю-87Г но зато то что пушки настолько ниже Центра Масс – плюс Ил-2.
> И не указано у кого В ЦЕЛОМ прицел сильнее сбивается.
> > А что "но никто не пишет" так у кого была возможность их посравнивать?
> Вообще-то были после конца войны трофейные Ю-87Г вроде.

АП: Был у нас еще весной 43г один из самых первых Ju87G захваченный вместе с его пилотом так наши его вроде и испытывать не стали только пушки.
Даже немцы признают что большого интереса этот самолет вызвать не мог так как у нас самих был уже богатый опыт...

> > Нам остаётся в этом вопросе за неимением других материалов только доверять мнению Руделя.
> Ага у него в самолет 37мм снаряд и полдюжины 20мм попадают и он после этого садится.
> > > > > Кстати - вы о законе сохранения импульса слышали? Может амортизатор уменьшить импульс?
> > > > Ант: Не только может но и ДОЛЖЕН. Для этого и служит. Амортизатор рассеивает энергию переводя фактически кинетическую энергию в тепловую.
> > > Вы путаете сохранение энергии с сохранением импульса. Амортизатор - импульс НЕ поглощает он только его растягивает по времени.
> > > В школу - физику учить.
> > Ант: И всё таки путаете Вы :))
> > Если амортизатор рассеивает кинетическую энергию (а именно это он и делает) то что происходит со скоростью по Вашему? (Намёк: масса то не меняется!)
> Скорость той же остается. Единственное что меняется так это то что чуть дольше энергии в тепло уходит и отдача мягче.
> Ну хорошо – вот расчет.
> Для простоты считаем что снаряд 1 весит 1 кг скорость 1000 м/с вес ствола пушки 100 кг вес самолета – 10 т. ДТ – нет.
>
> Нет амортизатора: 1 кг*1000 м/с самолет по закону сохранения импульса уменьшает скорость на:
> 1 кг *1000 м/с / 10.000 кг = 0.1 м/с.
> Есть амортизатор: ----""------- ствол ---------------------""------ идет назад со скоростью отн. самолета
> 1 кг *1000 м/с / 100 кг = 10 м/с.
> Но – после этого ствол ВСЕ равно должен передать свой импульс всему самолету – классическая задача на чисто неупругий удар.
> 100 кг * 10 м/с / 10.000 кг = 0.1 м/с.
>
> Конечно амортизатор – все равно хорошая штука – удар растягивается но Дельта-Вэ – та же.
> > Вы бы могли ещё возразить что "амортизатор не уменьшает РЕАКЦИЮ" (что правильно).
> Что есть реакция????
> > > > > > Скорострельность НС-37 составляла 250 выстрелов в минуту в то время как у немецких ВК-3 7 она была только 150 выстрелов в минуту
> > > > > Фиксируем - наша лучше.
> > > > Ант: Нет Не ВЕРНО опять. Надо так "фиксируем: наша СКОРОСТРЕЛЬНЕЕ".
> > > Лучше по данному параметру. ОК?
> > Ант: Нет и не ОК тоже: вовсе и не очевидно что при стрельбе именно по танкам скорострельность важна.
> > Более того не очевидно даже что она в данном случае важна при стрельбе по наземным целям "вообще":
> > это же не воздушный бой где скорострельность необходима чтобы скомпенсировать очень малое время пока цель в прицеле!
> НУУУУ загнули. А что зенитки не стреляют?
> А что танк (даже если снаряд ПРОБИЛ броню) обязательно на кусочки разлетается и в него еще 2-3-4 снарядика не нужно всадить???? Слабо Антипод.
> С уважением Х-55.