От Fishbed
К All
Дата 14.06.2007 13:12:26
Рубрики Современность;

Это серьезно или просто PR?

Минобороны рассекретило военный архив периода Великой Отечественной

Министерство обороны рассекретило архивные документы Красной армии и Военно-морского флота за 1941-1945 годы, сообщил журналистам начальник Архивной службы Вооруженных сил полковник Сергей Ильинков.

«Снимается гриф секретности с архивных документов в Центральном архиве Минобороны в Подольске, Центральном военно-морском архиве в Гатчине, в Военно-медицинском архиве в Санкт-Петербурге», - сказал представитель Минобороны. По его словам, в одном только ЦАМО в закрытом доступе хранилось более четырех миллионов дел за период Великой Отечественной войны, которые теперь рассекречены.

Начальник архивной службы отметил, что приказ министра обороны дает возможность исследователям и пользователям архивной информации получить доступ к необходимым им документам. Приказ Минобороны №181 «О расскречивании архивных документов Красной Армии и ВМФ за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» был подписан 8 мая 2007 года. В Минюсте приказ зарегистрирован 5 июня. // РИА «Новости»


От hunter019
К Fishbed (14.06.2007 13:12:26)
Дата 14.06.2007 15:38:17

ReВот что думают на soldat.ru

Добрый день!
По авторитетному свидетельству, несмотря на выход нового Приказа МО РФ о рассекречивании документов РККА и РКВМФ за 1941 - 45 гг., который мы публикуем http://soldat.ru/news/726.html, "воз" пока так и останется на неопределенное время на прежнем месте. В Приказе не прописан механизм реализации рассекречивания. Готовил документ круг ушлых людей, которые знали, что делали, и которым меньше всего хочется приступать к огромной работе. Если бы в Приказе было сказано о том, что все документы подлежат одновременному рассекречиванию с составлением одного общего Акта, исключая то-то и то-то согласно перечня, тогда бы все произошло "автоматом". А пока все будет происходить так, как это в вялотекущем режиме идет уже 3 года, несмотря на обоснованные протесты тысяч людей: рассекречивание документов ГШ и военных округов повторно возложат на управления ГШ и на фондообразователей, которые не спешат и не поспешат заниматься этим, в результате чего почти все документы всех управлений ГШ, видов и родов войск, тыла, военных округов спустя 3 года по-прежнему секретны. Например, документы оргмобуправления штаба Архангельского ВО: из 300 дел несекретны только 7 "несерьезных" дел с копиями приказов мелких частей округа. Рассекречивание документов с уровня "фронт" и ниже вновь будет возложено на ЦАМО РФ. А кому в нем этим заниматься? В архиве сейчас не хватает 35 % от штата исполнителей, грядет новое сокращение штата, народ толпой побежит их архива, ибо будет снято совмещение должностей, за счет чего держатся остатки исполнителей. Рассекречивать будет некому, как некому и сейчас, из-за чего приезд исследователей издалека, к примеру - поисковиков или родственников погибших и пропавших воинов, чреват потерей времени и средств на питание и проживание в Подольске впустую. Некому будет одновременно проверять содержимое дел, заполнять акты и ставить штампы "Рассекречено" и при этом готовить дела к выдаче в читальный зал и отвечать на письменные запросы заявителей. Потому дела останутся нерассекреченными и не будут выдаваться исследователям. А многодесяткотысячный нынешний остаток письменных запросов граждан и организаций, на которые архив так еще и не ответил, будет увеличиваться на пару-тройку десятков тысяч в месяц.

Гора родила мышь. Систему нужно менять в корне, это теперь очевидно. Документы ЦАМО РФ периода 1941-45 гг. нужно передавать в гражданское ведение с автоматическим рассекречиванием всех документов этого периода, не подпадающих под охрану прав личности, исключая, например, документы военных прокуратур и трибуналов (но рассекретив именные списки осужденных к ВМН), личные дела воинов.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Андрей Диков
К hunter019 (14.06.2007 15:38:17)
Дата 14.06.2007 16:23:04

Q.E.D. (-)
От Андрей Диков
К Fishbed (14.06.2007 13:12:26)
Дата 14.06.2007 14:48:53

Re: Это серьезно...

День добрый!

Хм, дзе проблем из зет...

Пока это пустой звук, доки и раньше рассекречивались, только от этого ни жарко, ни холодно было, почти.

Фишка в том, что для архива/архивного работника расскреченный документ это документ прошедший процедуру рассекречивания, каковая в минимальном приближении требует просмотра дела, заполнения отчетно/учетных документов и на выходе - простановки штампика.

Сей процесс и в 90-е был пройден в мизерном по сравнению с общим массивом документов объеме. И я не вижу оснований, что сейчас будет быстрее. Это работа, требующая времени, да и архивные работники за работу с грифованными документами получают надбавку - куда спешить-то.

Новость конечно хорошая в целом - дела наверно будут выдавать и расскречивать по требованию исследователя (если будут идти на встречу), но...

они ведь не распорядились - расекретить все дела "автоматом".

С уважением, Андрей
От Gran
К Андрей Диков (14.06.2007 14:48:53)
Дата 14.06.2007 18:10:03

Есть оптимистические прогнозы..

Приветствую!

>Пока это пустой звук, доки и раньше рассекречивались, только от этого ни жарко, ни холодно было, почти.
>Фишка в том, что для архива/архивного работника расскреченный документ это документ прошедший процедуру рассекречивания, каковая в минимальном приближении требует просмотра дела, заполнения отчетно/учетных документов и на выходе - простановки штампика.
>Сей процесс и в 90-е был пройден в мизерном по сравнению с общим массивом документов объеме. И я не вижу оснований, что сейчас будет быстрее. Это работа, требующая времени, да и архивные работники за работу с грифованными документами получают надбавку - куда спешить-то.
>Новость конечно хорошая в целом - дела наверно будут выдавать и расскречивать по требованию исследователя (если будут идти на встречу), но...

>они ведь не распорядились - расекретить все дела "автоматом".

Но зачем тогда надо было Приказ писать ?
И есть, однако, оптимистические прогнозы:
https://www.vif2ne.su/rkka/forum/0/co/26142.htm

С уважением, Виктор.
От Андрей Диков
К Gran (14.06.2007 18:10:03)
Дата 14.06.2007 18:33:14

Re: Есть оптимистические...

День добрый!

>Но зачем тогда надо было Приказ писать ?

Пеар. У нас со стороны государства сейчас все пеар, на этом все зиждется. Капиталистический совок. И людям жить не дают, в каждую дырку лезут, но при этом, типа, копетализм.

Смотрите - мы рассекречиваем архивы!


> И есть, однако, оптимистические прогнозы:
> https://www.vif2ne.su/rkka/forum/0/co/26142.htm

Дай-то Бог. Но меня терзают смутные сомнения.


С уважением, Андрей
От Gran
К Андрей Диков (14.06.2007 18:33:14)
Дата 15.06.2007 00:12:14

Это вряд ли... пожалуй не соглашусь.

>>Но зачем тогда надо было Приказ писать ?
>Пеар. У нас со стороны государства сейчас все пеар, на этом все зиждется. Капиталистический совок. И людям жить не дают, в каждую дырку лезут, но при этом, типа, копетализм.
>Смотрите - мы рассекречиваем архивы!
 Заведомо провальная одноходовка, ИМХО, для нынешнего уровня пеара - примитив. Приказ МО и все по прежнему, это мат в два хода, с последующим отрицательным балансом. Думается (хочется надеяться) сейчас действительно много рассекретят, НО, ест., и пропеариться такой момент.
PS: ИМХО, другие проблемы возникнут.
Как сейчас будет обеспечиваться сохранность рассекреченных документов ?
И что такое ~ 70 "койкомест" в читальном зале ЦАМО на 4 млн. документов.

С уважением, Виктор.
От hunter019
К Gran (15.06.2007 00:12:14)
Дата 15.06.2007 07:59:49

70 койко-мест

Привет всем!
>Как сейчас будет обеспечиваться сохранность рассекреченных документов ?
Да точно так же, как и рассекреченным ранее. Все будет зависить только от чистоплотности исследователя. Если он знает, что и после него будут работать и доки не попортит - замечательно. А попадаются и д.хазановы, которые ради своих сиюминутных интересов доки ...того..., считают, что у них сохранее.
>И что такое ~ 70 "койкомест" в читальном зале ЦАМО на 4 млн. документов.
Летом - вообще завал, это когда школьники и студенты приезжают. Осенью - тоже, это поисковики из полей вернулись. Боль-менее свободно: декабрь, январь, февраль.
От Owl-99
К Fishbed (14.06.2007 13:12:26)
Дата 14.06.2007 13:38:00

Не знаю как это

но есть еще такая новость, что в ЦАМО граждан СНГ (не-россиян) по-простому, как раньше, пускать больше не будут, только с разрешения Архивной службы МО РФ (т.е. запрос надо отправлять туда, а не ехать с ним сразу в ЦАМО)...

Owl
От karlenko
К Owl-99 (14.06.2007 13:38:00)
Дата 14.06.2007 14:39:10

хренасе! (-)
От Игорь Григорьев
К Fishbed (14.06.2007 13:12:26)
Дата 14.06.2007 13:37:27

тут обсуждение

https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/114622.htm