От Егоров Н.Б.
К All
Дата 25.06.2007 12:08:35
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Придиразм в стиле известной брюнетки и не только

>В то время как про потери нашей ПВО сообщается иногда довольно просто: истребители потеряли один Ла-5 (с.535) как будто в кабине самолета никого достойного описания не было.

К сожалению ответ прост: Зефиров не работает с нашими источниками настолько плотно, чтобы снизойти до озвучивания имени летчика.

>"И хотя по словам летчицы (В.Хомяковой СК) "картина (уничтоженного ею экипажа СК) произвела на нее тяжелое впечатление", она НЕ ПОБРЕЗГОВАЛА (выделение мое СК) забрать с трупов парашюты "для пошива белья", а потом поехала в часть праздновать победу с водкой и арбузами"(с.340).

Это конечно непозволительно. Кстати, сбитый Хомяковой Хе-111 пока единственный немецкий самолет сбитый нашей летчицей и подтвержденный немецкими данными.
На мой взгляд нет ничего обидного в том, чтобы использовать парашюты с убитых, шелк то хороший, но вот выражения оставляют желать лучшего.

>"На этот раз из-за Волги появилась "восьмерка" Як-1, однако добраться до штурмовиков ей помешала ПАРА (выделение мое СК) "Мессершмиттов", немедленно связавшая боем всю группу. Наблюдавшие за боем с восточного берега солдаты в недоумении плевались и поливали советских летчиков всяческими проклятьями" (с.308).
>Кстати, не знает ли кто из коллег подробности этого боя под Сталинградом 13 сентября 1942 г. в 6:00 по местному времени?

Скорей всего это Яки из 268 или 288 ИАД только они сопровождали штурмовиков в этот день. Кстати, несмотря на зефировский вой, немецкие истребители в это время побед не заявляли, так что судя по всему вылет прошел удачно как для штурмовиков, так и для истребителей...
От hardy
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 12:08:35)
Дата 25.06.2007 18:31:15

?

>Это конечно непозволительно. Кстати, сбитый Хомяковой Хе-111 пока единственный немецкий самолет сбитый нашей летчицей и подтвержденный немецкими данными.

она разве не Ю-88 сбила, нет?
От Егоров Н.Б.
К hardy (25.06.2007 18:31:15)
Дата 26.06.2007 10:25:45

Да.

>она разве не Ю-88 сбила, нет?

Сорри. Когда пишешь по памяти иногда можно ошибиться.

1942-09-24 Ju 88A-4 144010 F1+HR 7./KG76 Saratow
Flugzeugführer Oblt Maak, Gerhard vermißt
Beobachter Uffz Wienen, Heinrich vermißt
Bordfunker Fw Heckel, Wilhelm vermißt
Bordschütze Gefr Brenger, Friedrich vermißt
Jägerbeschuß. Bruch 100 %.
От hardy
К Егоров Н.Б. (26.06.2007 10:25:45)
Дата 29.06.2007 00:54:12

Re: Да.

Детали с Ю-88, сбитого В.Хомяковой
[156K]


От Андрей Платонов
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 12:08:35)
Дата 25.06.2007 12:38:36

Re: Придиразм в...

>Кстати, сбитый Хомяковой Хе-111 пока единственный немецкий самолет сбитый нашей летчицей и подтвержденный немецкими данными.

Не понял, а как насчет Литвяк и Будановой?

>>"На этот раз из-за Волги появилась "восьмерка" Як-1, однако добраться до штурмовиков ей помешала ПАРА (выделение мое СК) "Мессершмиттов", немедленно связавшая боем всю группу. Наблюдавшие за боем с восточного берега солдаты в недоумении плевались и поливали советских летчиков всяческими проклятьями" (с.308).
>>Кстати, не знает ли кто из коллег подробности этого боя под Сталинградом 13 сентября 1942 г. в 6:00 по местному времени?
>Скорей всего это Яки из 268 или 288 ИАД только они сопровождали штурмовиков в этот день. Кстати, несмотря на зефировский вой, немецкие истребители в это время побед не заявляли, так что судя по всему вылет прошел удачно как для штурмовиков, так и для истребителей...

Ну, что немцы могли парой сковать действия эскадрильи даже Покрышкин писал...
От St
К Андрей Платонов (25.06.2007 12:38:36)
Дата 27.06.2007 18:18:11

Re: Придиразм в...

Для справки: есть фильм допроса генерала из Удет, которого сбила Литвяк под Сталинградом..Фильм не за бугром--в Москве.
От Drachen
К St (27.06.2007 18:18:11)
Дата 27.06.2007 18:29:03

Генерала?! Может, сразу фельдмаршала?.. (-)
От Егоров Н.Б.
К Андрей Платонов (25.06.2007 12:38:36)
Дата 25.06.2007 12:47:03

Re: Придиразм в...

.
>
>Не понял, а как насчет Литвяк и Будановой?

Ну дак найдите немецкую потерю соответсвующую хоть одной из их заявок.
От Андрей Платонов
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 12:47:03)
Дата 25.06.2007 13:03:43

Re: Придиразм в...

>>Не понял, а как насчет Литвяк и Будановой?
>Ну дак найдите немецкую потерю соответсвующую хоть одной из их заявок.

Я спрашиваю, ибо в таких делах не копенгаген. Просто показалось удивительным, что счета Литвяк, Будановой и других летчиц не просто урезаются, а вообще умножаются на ноль...
От Егоров Н.Б.
К Андрей Платонов (25.06.2007 13:03:43)
Дата 25.06.2007 13:09:55

Неправильно поняли.

.
>
>Я спрашиваю, ибо в таких делах не копенгаген. Просто показалось удивительным, что счета Литвяк, Будановой и других летчиц не просто урезаются, а вообще умножаются на ноль...

Никто не урезает. Дело в том, что Литвяк и Буданова завляли свои сбитые во время интенсивных боевых действий, т.е. для того, чтобы подтвердить стопроцентно немецкой потерей надо рассмотреть множество заявок других пилотов. Поэтому фраза была "пока единственная подтвержденная немецкими данными", т.е. найден эквивалент в ГК стопроцентно потерянного в этом случае самолета.
От Андрей Платонов
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 13:09:55)
Дата 25.06.2007 13:25:00

Re: Неправильно поняли.

>>Я спрашиваю, ибо в таких делах не копенгаген. Просто показалось удивительным, что счета Литвяк, Будановой и других летчиц не просто урезаются, а вообще умножаются на ноль...
>Никто не урезает. Дело в том, что Литвяк и Буданова завляли свои сбитые во время интенсивных боевых действий, т.е. для того, чтобы подтвердить стопроцентно немецкой потерей надо рассмотреть множество заявок других пилотов. Поэтому фраза была "пока единственная подтвержденная немецкими данными", т.е. найден эквивалент в ГК стопроцентно потерянного в этом случае самолета.

Теперь понятно. Правда, не совсем понятна ценность этого замечания не для громкой фразы, а для пользы дела. :-)
От Егоров Н.Б.
К Андрей Платонов (25.06.2007 13:25:00)
Дата 25.06.2007 13:30:21

Re: Неправильно поняли.

>
>Теперь понятно. Правда, не совсем понятна ценность этого замечания не для громкой фразы, а для пользы дела. :-)

Разговор шел как помните о Зефирове. Польза дела такова, что вместо слюней про парашюты, арбузы и водку, что к делу ПВО имеет посредованное отношение, акцентировать надо внимание на угробленном Хе-111 вместе с экипажем, а это уже не лирика...
От SK
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 13:30:21)
Дата 25.06.2007 18:09:14

Re: Неправильно поняли.

Приветствую!
>Польза дела такова, что вместо слюней про парашюты, арбузы и водку, что к делу ПВО имеет посредованное отношение, акцентировать надо внимание на угробленном Хе-111 вместе с экипажем, а это уже не лирика...
Там еще есть довольно интересные места типа:
при налете осколком бомбы был убит плотник И.И.Иванов.
Насколько важна была личность данного человека для ПВО неизвестно.
Может это вобще реальный человек, чем-то насоливший авторам в этой жизни, вот с ним так и "расправились" :-)))
СК
От Андрей Платонов
К Егоров Н.Б. (25.06.2007 13:30:21)
Дата 25.06.2007 13:47:39

Re: Неправильно поняли.

>>Теперь понятно. Правда, не совсем понятна ценность этого замечания не для громкой фразы, а для пользы дела. :-)
>Разговор шел как помните о Зефирове. Польза дела такова, что вместо слюней про парашюты, арбузы и водку, что к делу ПВО имеет посредованное отношение, акцентировать надо внимание на угробленном Хе-111 вместе с экипажем, а это уже не лирика...

Согласен. Только я бы просто написал, что победа подтверждена противником, без "единственная у летчиц" - ибо в данном случае это уточнение несущественно и вызывает боковое ответвление темы вроде нашего с Вами разговора.