От gull
К deruluft
Дата 25.08.2007 11:01:45
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Что скажете?

Осень 1938? Тогда почему нет звезд на фюзеляже и нижние поверхности не голубые?

Осень 1939? Ну, почему бы и нет...

А это вообще откуда?
От deruluft
К gull (25.08.2007 11:01:45)
Дата 25.08.2007 17:04:37

Re: Что скажете?

>Осень 1938? Тогда почему нет звезд на фюзеляже и нижние поверхности не голубые?
А почему они должны быть голубыми?

>Осень 1939? Ну, почему бы и нет...
ТО есть осенью 39-го возможны голубые звезды?

>А это вообще откуда?
Это авторская реконструкция воспоминаний об этой картинки:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=73744&d=1185900841
это действительно осень 38
От gull
К deruluft (25.08.2007 17:04:37)
Дата 25.08.2007 18:17:06

Re: Что скажете?

>>Осень 1938? Тогда почему нет звезд на фюзеляже и нижние поверхности не голубые?
>А почему они должны быть голубыми?

Ну, освежив в памяти Вахламова вопрос по голубым поверхностям снимаю;) Получается, что серые тоже могли быть.

>>Осень 1939? Ну, почему бы и нет...
>ТО есть осенью 39-го возможны голубые звезды?

А почему бы и нет? Также как и осенью 38-го. Моя мысль была в том, что осенью 38-го самолеты должны быть в стандартной заводской окраске. Поэтому и удивило отсутствие звезд на фюзеляже. Ну а в ходе ХГ машины перекрашивали и звезды вполне могли закрасить.
Вообще стандартно до войны у строевых И-16 на хвосте звезд не рисовали. На фото звезды на хвосте встречаются только у прототипов, красных пятерок и т.п машин. Поэтому эта звезда на хвосте скорее всего ЭБО. Другое дело какого она цвета. Т.е. основываясь только на фото нельзя утверждать, что она не красная. Но потенциально - почему бы и нет?

>Это авторская реконструкция воспоминаний об этой картинки:
> http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=73744&d=1185900841

А ссылку на обсуждение можно?;)
От deruluft
К gull (25.08.2007 18:17:06)
Дата 25.08.2007 18:29:54

Re: Что скажете?


>Вообще стандартно до войны у строевых И-16 на хвосте звезд не рисовали. На фото звезды на хвосте встречаются только у прототипов, красных пятерок и т.п машин. Поэтому эта звезда на хвосте скорее всего ЭБО. Другое дело какого она цвета. Т.е. основываясь только на фото нельзя утверждать, что она не красная. Но потенциально - почему бы и нет?
Рисовали звезды у строевых машин. По крайней мере в МНР в 38 и 39 годах. Как у СБ, так и у И-16.
В эскадрилье обычно была одна машина со звездой, но не у комэска или военкома. Были также машины без номера, а были в эскадрилье машины с одинаковыми номерами.

>А ссылку на обсуждение можно?;)
 http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47883
От gull
К deruluft (25.08.2007 18:29:54)
Дата 25.08.2007 19:18:47

Re: Что скажете?


>Рисовали звезды у строевых машин. По крайней мере в МНР в 38 и 39 годах. Как у СБ, так и у И-16.
>В эскадрилье обычно была одна машина со звездой, но не у комэска или военкома. Были также машины без номера, а были в эскадрилье машины с одинаковыми номерами.

Ну так мы об одном и том же говорим. На хвосте у И-16 опознавательных знаков не рисовали. Звезда на хвосте была не ОЗ, а аналогом хвостового номера. Правда до сегодняшнего дня и мне не приходило в голову что эта звезда может быть не красной. Но почему бы собственно и нет? Другое дело что такое утверждение требует более серьезного доказательства, чем единственное ч/б фото.
Кстати, иногда все же правило срабатывало и машину со звездой закрепляли за КЭ или даже за КП;) По крайней мере в ЛВО;)
От Киселёв олег
К gull (25.08.2007 19:18:47)
Дата 26.08.2007 14:50:07

Re: Что скажете?


>>Рисовали звезды у строевых машин. По крайней мере в МНР в 38 и 39 годах. Как у СБ, так и у И-16.
>>В эскадрилье обычно была одна машина со звездой, но не у комэска или военкома. Были также машины без номера, а были в эскадрилье машины с одинаковыми номерами.
>
Например. Хвостовые обозначения истребителей 7 иап на 29.02.39

комполка - звездочка
комиссар полка - звездочка с полосой.
ф/штурман красная 2
пкп - голубая 4
инсп. по ТП - 2 полосы
комэск-1 - только звезда (т.е. видимо вообще без собых обозначений)
ост. летчики аэ - красные номера (1 - у адъютанта, у комиссара -15, пкэ - 14)
2 аэ - трехзначные номера (правда не понятно где)У комэска, например, 168