От Есаул
К All
Дата 01.09.2007 14:02:29
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Эпизоды из интервью с Калюжным А.А.

1.21 ноября 1942 года сержант Калюжный прибыл в 122 иап 233 шад 1ВА.В одном из штурмовых полков дивизии летчик,капитан,был представлен к званию ГСС,совершив 30 боевых вылетов(согласно пр.НКО № 0299 от 19.08.41).Решмв,обязательно дожить до получения Звезды,в одном из б/в открыл форточку кабины,выставил руку и выстрелил в нее из ТТ.Пуля пробила руку навылет и застряла в плоскости.На аэродроме механики извлекли ее из плоскости и доложили по команде,что пуля от ТТ.Было принято решение провести показательное заседание суда военного трибунала над этим капитаном,с присутствием всех летчиков дивизии.На суде присутствовал тогдашний командующий 1ВА генерал-майор Худяков.Суд приговорил капитана к расстрелу.Решение суда было приведено в исполнение немедленно,перед строем летчиков дивизии.В роли расстрелбной команды выступали летчики эскадридьи,в которой летал капитан.Время действия:декабрь42-февраль 43.Приходилось ли кому заниматься историей 233 шад?Если да,то интересует дата,ФИО капитана и номер полка?
2.В октябре 44-го,в одном из воздушных боев,уже на Як-3,летчики 2-й или 3-й АЭ 18 гиап(Калюжный был КЗ в 1 АЭ Пинчука)встретились с FW-190 D-9("Дора").После этого в полку пошли разговоры о появлении у немцев нового,очень сильного Фокера.Но потом встреч с "Дорами" до конца войны не было.Вопрос к люфтоведам:были ли у немцев в октябре 44-го в Восточной Пруссии в составе каких-либо частей FW-190 D и принимали ли они участие в воздушных боях?
С уважением,Владимир.
От hunter019
К Есаул (01.09.2007 14:02:29)
Дата 04.09.2007 08:34:53

Re: Эпизоды из...

Привет всем!
По сканам 233 шад, выставленным в ОБД, ф.58 ЦАМО идет такая инфа:
- растрелляных по приговору ВТ нет дек 42-март 43
- потерь по 122 иап в 233 шад нет, только штурмовые полки и потерь очень мало за декабрь-март - человек 20 вместе с наземным персоналом. Точно ли полк в 233 шад входил?
От Есаул
К hunter019 (04.09.2007 08:34:53)
Дата 04.09.2007 20:46:52

Re: Эпизоды из...

> Точно ли полк в 233 шад входил?
Не думаю,что данная информация,прозвучавшая из уст сразу двух человек,Калюжного и Рыбалко,тем более не контактировавших между собой десятилетия,дает право усомнится,что данное действо проходило в 233 шад.Если бы это было в другой шад,то вряд ли весь летный состав дивизии везли на этот трибунал за многие десятки километров.Другойвопрос,что это могло происходить в каком-либо шап,входившем короткое время в дивизию,а не в 62,198 или 312 шапах,постоянно состовлявших костяк.Что касается того,что о суду ВТ нет ничего вдокументах дивизии:а там и не должно ничего быть,т.к. все это проходило по делам другого ведомства-НКВД-НКГБ.Военная контрразведка была выведено из состава НКО 3.07.1941 и введена в состав НКГБ,тогда же созданы и отделы СМЕРШ.Так что это надо смотреть в архивах соответствующей Структуры.Конечно,мог бы в этом вопросе помочь и Дважды ГСС Ефимов А.Н.,который служил в 233 шад с августа 1942 до конца войны.Но вряд ли Маршал авиации вспомнит об этом(ему это просто не нужно,иначе не дослужился бы до таких чинов,да еще в советское время.Как тогда достигали столь высоких чинов могу хорошо судить по опыту своей 15-летней армейской службы) и захочет ли он еще беседовать с кем-то из нас "смертных".
От hunter019
К Есаул (04.09.2007 20:46:52)
Дата 06.09.2007 11:11:27

В архивах может быть

Привет всем
>Что касается того,что о суду ВТ нет ничего вдокументах дивизии:а там и не должно ничего быть,т.к. все это проходило по делам другого ведомства-НКВД-НКГБ.Военная контрразведка была выведено из состава НКО 3.07.1941 и введена в состав НКГБ,тогда же созданы и отделы СМЕРШ.Так что это надо смотреть в архивах соответствующей Структуры.
В ОБД идет много дел по учету потерь - это дела ВТ о присуждении ВМН или реальных сроков наказания (читай - штрафподразделения). Причем разбросаны они по всей географии СССР - от действующей армии до Дальнего востока, подчинение - везде, где были по штату, в том числе и по возд армиям.
Если бы узнать фио осужденного, можно было бы попробовать найти его.
От hunter019
К hunter019 (06.09.2007 11:11:27)
Дата 06.09.2007 11:25:35

Во, нашел...

3.7.42 метеорологу 233 шад военинженеру 3 ранга Гальцову дали 10 лет ИТЛ + 5 лет поражения в правах с направлен в штрафподразделение. Значит и по летчикам такое должно быть
От karlenko
К hunter019 (06.09.2007 11:25:35)
Дата 07.09.2007 08:41:57

а метеоролога-то за что? (-)
От Alex
К karlenko (07.09.2007 08:41:57)
Дата 07.09.2007 09:53:16

Дал неверную сводку - самолеты сдуло ветром к противнику. Мало ли, за что... (-)
От Мансур Мустафин
К Есаул (04.09.2007 20:46:52)
Дата 05.09.2007 10:18:13

Может быть другое (+)

Привет!
>> Точно ли полк в 233 шад входил?
>Не думаю,что данная информация,прозвучавшая из уст сразу двух человек,Калюжного и Рыбалко,тем более не контактировавших между собой десятилетия,дает право усомнится,что данное действо проходило в 233 шад.Если бы это было в другой шад,то вряд ли весь летный состав дивизии везли на этот трибунал за многие десятки километров.

Это могло происходить в другое время скажем не в декабре 42 - феврале 43, а раньше, и Калюжный, в отличие от Рыбалки мог и не быть свидетелем.

С Уважением, Мансур.
От Есаул
К Мансур Мустафин (05.09.2007 10:18:13)
Дата 05.09.2007 20:04:49

Re: Может быть...


>Это могло происходить в другое время скажем не в декабре 42 - феврале 43, а раньше, и Калюжный, в отличие от Рыбалки мог и не быть свидетелем.

>С Уважением, Мансур.
Калюжный был непосредственным свидетелем.Буквально час назад еще раз прослушивал запись беседы с ним.Так вот,был перерыв в заседании трибунала,он в это время вместе с Новокопытовым вышел на улицу перекурить.В это время к ним подошел генерал Худяков и поинтересовался,что они думают по поводу данного летчика.
От kalender
К Есаул (01.09.2007 14:02:29)
Дата 01.09.2007 16:53:42

Ре: Эпизоды из...


>Вопрос к люфтоведам:были ли у немцев в октябре 44-го в Восточной Пруссии в составе каких-либо частей ФВ-190 Д и принимали ли они участие в воздушных боях?
Нет, не должно быть. Они появились тогда только на западе. Но исключить конечно нельзя, потому что они там производились, в Мариенбурге
От Есаул
К kalender (01.09.2007 16:53:42)
Дата 03.09.2007 15:47:14

Ре: Эпизоды из...



>Нет, не должно быть. Они появились тогда только на западе. Но исключить конечно нельзя, потому что они там производились, в Мариенбурге
Т.е.,вполне можно предположить,что "длинноносыми" могли в этом бою управлять летчики-испытатели из Мариенбурга?Потому что,насколько мне известно,ни в одной из строевых частей в Восточной Пруссии этих машин в октябре 44-го не было.
От kalender
К Есаул (03.09.2007 15:47:14)
Дата 03.09.2007 20:29:35

Ре: Эпизоды из...

>Т.е.,вполне можно предположить,что "длинноносыми" могли в этом бою управлять летчики-испытатели из Мариенбурга?

Теоретически да, а практически, вряд ли. Просто после неудачно проведенного боя надо было найти причины, ну и нашли xоть что то.
Доклад про "длинноносыx" был сразу после боя ?
От Есаул
К kalender (03.09.2007 20:29:35)
Дата 03.09.2007 20:38:43

Ре: Эпизоды из...


>Доклад про "длинноносыx" был сразу после боя ?
Вот это не могу сказать,т.к. эскадрилья Калюжного с ними не встречалась,а встречались летчики 2-й или 3-й эскадрилий.Точно уже Калюжный не помнит.Но не думаю,что сослались после неудачного боя,т.к. в октябре 44-го вряд ли рядовые летчики знали о существовании "длинноносых",чтобы свалить все на них.
От Мансур Мустафин
К Есаул (01.09.2007 14:02:29)
Дата 01.09.2007 14:06:00

Re: Эпизоды из...

Привет!
>1.21 ноября 1942 года сержант Калюжный прибыл в 122 иап 233 шад 1ВА.В одном из штурмовых полков дивизии летчик,капитан,был представлен к званию ГСС,совершив 30 боевых вылетов(согласно пр.НКО № 0299 от 19.08.41).Решмв,обязательно дожить до получения Звезды,в одном из б/в открыл форточку кабины,выставил руку и выстрелил в нее из ТТ.Пуля пробила руку навылет и застряла в плоскости.На аэродроме механики извлекли ее из плоскости и доложили по команде,что пуля от ТТ.Было принято решение провести показательное заседание суда военного трибунала над этим капитаном,с присутствием всех летчиков дивизии.На суде присутствовал тогдашний командующий 1ВА генерал-майор Худяков.Суд приговорил капитана к расстрелу.Решение суда было приведено в исполнение немедленно,перед строем летчиков дивизии.В роли расстрелбной команды выступали летчики эскадридьи,в которой летал капитан.Время действия:декабрь42-февраль 43.Приходилось ли кому заниматься историей 233 шад?Если да,то интересует дата,ФИО капитана и номер полка?


Это не в Алферьево было? В.В.Рыбалко может знать из того же ИАПа, он нам рассказывала, когда мы там прыгали. Я место могу показать потом - за складами ГСМ.

>С уважением,Владимир.
С Уважением, Мансур.
От Есаул
К Мансур Мустафин (01.09.2007 14:06:00)
Дата 01.09.2007 14:44:50

Re: Эпизоды из...



>Это не в Алферьево было? В.В.Рыбалко может знать из того же ИАПа, он нам рассказывала, когда мы там прыгали. Я место могу показать потом - за складами ГСМ.

Было бы прекрасно,если бы удалось установить ФИО капитана и номер полка,я уж не говорю о точной дате.Тогда ваще была бы сказка.
От Мансур Мустафин
К Есаул (01.09.2007 14:44:50)
Дата 01.09.2007 14:52:11

Надо у Артема Драбкина спросить - он с Рыбалкой общался очень много (-)
От ArtemD
К Мансур Мустафин (01.09.2007 14:52:11)
Дата 01.09.2007 17:17:09

он очень сложный человек, выпытать что-либо я у него не возьмусь.... (-)
От Мансур Мустафин
К ArtemD (01.09.2007 17:17:09)
Дата 01.09.2007 20:19:59

Ну по крайней мере он подтверждал, что помнит эту историю. (+)

Привет!

хотя приятного конечно мало, все это вспоминать

С Уважением, Мансур.
От Мансур Мустафин
К Мансур Мустафин (01.09.2007 20:19:59)
Дата 01.09.2007 20:21:16

Его же (капитана) особист застрелил, летчики промахивались (-)
От Есаул
К Мансур Мустафин (01.09.2007 20:21:16)
Дата 03.09.2007 14:30:25

Re: Его же...

Возможно,что все-таки потом и застрелил особист.Но первоначально,как рассказывает Калюжный,расстрельную команду составили из летчиков одной с ним эскадрильи.Зрелище,конечно,тяжкое.
От Мансур Мустафин
К Есаул (03.09.2007 14:30:25)
Дата 03.09.2007 16:42:23

Да. Команду составили из летчиков. Рыбалко дальше говорил: (+)

Привет!
>Возможно,что все-таки потом и застрелил особист.Но первоначально,как рассказывает Калюжный,расстрельную команду составили из летчиков одной с ним эскадрильи.Зрелище,конечно,тяжкое.

Дали первый залп, а он стоит. Второй - стоит. Промахиваются все. Тогда майор взял свой тт и разрядил в него.

С Уважением, Мансур.
От Мансур Мустафин
К Мансур Мустафин (01.09.2007 14:06:00)
Дата 01.09.2007 14:07:57

Это же может подтвердить Виктор Кравцов - инструктор Аэрограда Коломна. (-)