От Киселёв олег
К Мансур Мустафин
Дата 05.10.2007 21:03:52
Рубрики Люди и авиация;

Спасибо.

>Привет!


>Четыре квадрата Помощник командира батальона, командир отдельной роты

В принципе это наверное мог бы быть вариант, в конце концов комэск наверное мог бы быть в звании(должности) командира отдельной роты

Но, если вернуться к фотографии, то она явно после сентября 1935 сделана. И даже процентов на 95 после 1936 г. Поскольку оба известных мне персонажа окончив авиаучилища в 1935 году ходят уже в звании лейтенантов (один - как минимум). Сомневаюсь, что человек с четырьмя "фигурками" на петлицах до 1937 г ходил в старых знаках различия.
Почему среди летчиков старшина - ну фиг его знает. Может быть чтобы человека разжаловали?
В принципе дисциплина в 111 иаб была мягко говоря фиговенькая. За 1936 г - 1218 проступков на 1283 ч-ка личного состава, на следующий год - 1263 на 1300 человек.
От ИгорьД
К Киселёв олег (05.10.2007 21:03:52)
Дата 06.10.2007 01:33:05

Re: Спасибо.

>Почему среди летчиков старшина - ну фиг его знает. Может быть чтобы человека разжаловали?

Этот "старшина" меня тоже смущает. Если в петлицах не четыре кубаря, а именно "пила", то вряд ли это летчик. ЕМНИП, до приснопамятного предвоенного приказа пилоты были только офицерами.

Но старшина из летного состава мог быть, например, стрелком бомбера. Т.е на фото, в этом случае не пилоты одной части, а, например, комсомольский актив округа на какой-нибудь конференции или еще что-нибудь в этом роде. Тогда газета "Правда" в тему. :)

Кстати, а что с "курицей" на рукаве реглана у крайнего справа персонажа?

С ув.
Игорь.
От петрович
К ИгорьД (06.10.2007 01:33:05)
Дата 06.10.2007 23:58:22

Ага, как же....

>Этот "старшина" меня тоже смущает. Если в петлицах не четыре кубаря, а именно "пила", то вряд ли это летчик. ЕМНИП, до приснопамятного предвоенного приказа пилоты были только офицерами.

Офицеры в Красной армии появились только в 1943 , а выпускники школ пилотов на выпуске получали старшину или младшего комвзвода до лета 1938 и после лета 1940. Например ГСС Якименко , будучи флаг-штурманом эскадрильи, ходил со старшинской "пилой" и лейтенанта получил только после Халхин-Гола и присвоения Героя.
От ИгорьД
К петрович (06.10.2007 23:58:22)
Дата 07.10.2007 00:11:24

Уже все выяснили

>>Этот "старшина" меня тоже смущает. Если в петлицах не четыре кубаря, а именно "пила", то вряд ли это летчик. ЕМНИП, до приснопамятного предвоенного приказа пилоты были только офицерами.
>
>Офицеры в Красной армии появились только в 1943 , а выпускники школ пилотов на выпуске получали старшину или младшего комвзвода до лета 1938 и после лета 1940. Например ГСС Якименко , будучи флаг-штурманом эскадрильи, ходил со старшинской "пилой" и лейтенанта получил только после Халхин-Гола и присвоения Героя.

Поздновато Вы появились с откровениями. Уже все рассказали до Вас. :)

Якименко я просто упустил из виду, а комсостав назвал офицерами по современной привычке. Не придирайтесь...

С ув.
Игорь.
От gull
К ИгорьД (06.10.2007 01:33:05)
Дата 06.10.2007 09:38:06

Re: Спасибо.

Добрый день,

>Этот "старшина" меня тоже смущает. Если в петлицах не четыре кубаря, а именно "пила", то вряд ли это летчик. ЕМНИП, до приснопамятного предвоенного приказа пилоты были только офицерами.

Это не так. На самом деле поголовное присвоение званий мл. лейтенантов выпускникам школ военных пилотов началось только летом 1938, на основании приказа НКО 0147 от 27.07.38. До этого звания младших лейтенантов и лейтенантов по умолчанию присваивалось только выпускникам училищ с двух-трехлетним сроком обучения. Выпускники школ со сроком обучения менее года как правило выпускались мл. командирами. Навскидку приходит пример Якименко, который участвовал в боях на Х-Г в звании старшины, занимая при этом должность флаг-штурмана эскадрильи.

С уважением,

gull
От Киселёв олег
К gull (06.10.2007 09:38:06)
Дата 06.10.2007 11:13:30

Re: Спасибо.


>Это не так. На самом деле поголовное присвоение званий мл. лейтенантов выпускникам школ военных пилотов началось только летом 1938, на основании приказа НКО 0147 от 27.07.38. До этого звания младших лейтенантов и лейтенантов по умолчанию присваивалось только выпускникам училищ с двух-трехлетним сроком обучения. Выпускники школ со сроком обучения менее года как правило выпускались мл. командирами. Навскидку приходит пример Якименко, который участвовал в боях на Х-Г в звании старшины, занимая при этом должность флаг-штурмана эскадрильи.

А,ну тогда понятно откуда старшина взялся. Значит действительно старина.
От Alex
К Киселёв олег (06.10.2007 11:13:30)
Дата 06.10.2007 11:40:08

Старина - отличное звание:) (-)
От Киселёв олег
К Alex (06.10.2007 11:40:08)
Дата 06.10.2007 11:46:30

Re: Старина -...

Это неофициальное. Ну подходит л-нт к старшине и отечески похлопывая его по плечу: "Ну, и фигли ты тут стоишь, старина?" :)
От Alex
К Киселёв олег (06.10.2007 11:46:30)
Дата 06.10.2007 12:05:29

Re: Старина -...

>Это неофициальное. Ну подходит л-нт к старшине и отечески похлопывая его по плечу: "Ну, и фигли ты тут стоишь, старина?" :)

Ага - негры пойдут в следующий кадр, ты сел не в те сани...
От Alex
К Киселёв олег (05.10.2007 21:03:52)
Дата 05.10.2007 21:06:21

Были случаи, всех выпустили лейтенантами, а кого-то за "отличия" - сержантом. (-)