От И15
К All
Дата 04.10.2007 22:00:45
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

>Ну и напиши статью раз есть материалы ;)))

Приветствую!

Поскольку немного отДИ-6 внизу разговор ушел, сделаю отдельную короткую заметку.
>Ну в кэш ты загнул- сам знаешь гонорары у нас :)
>Просто стараюсь донести людям информацию. А у Вас она просто киснет

Не собирался Katz с Вами общаться, пока не принесете извинения Вячеславу Кондратьеву, но сделаю исключение.

Смотрим Ваши статьи по «Испании», точнее наиболее, на мой взгляд, вопиющие моменты из них.
1) Статья в АМ № 8 2004. Статья про итальянца Рафаэля Чианезе.
Эпизод когда 04.11.36 г. эскадрилья итальянцев гоняла безликий И-15 и не сбила его. Фамилия пилота И-15 не указана (при этом статья насыщена разными именами и фамилиями), хотя она хрестоматийно известна - Г.Н. Захаров.
Допустим случайность. Но идем дальше…
2) Статья в ИА № 5 2001 статья про испанца Гарсия Морато.
Эпизод когда 15.07.37 был сбит и погиб советский летчик Александр Минаев. Цитата из статьи: «И все же противник был более многочисленным и, несомненно более опытным».
Дело в том, что:
а) Минаев был инструктором по техники пилотирования ИАЭ, и по воспоминаниям коллег был отличным летчиком.
б) Минаев уже имел боевой опыт и скорее всего сбитые самолеты на счету.
в) В этот период имело место массовый отказ моторов на республиканских истребителях.
г) По мемуарам летчика его эскадрильи Б. Смиронова, в грудь Минаева попало 3 пули.
И Вы, Katz, об этом знали, вот только вывод сделали странный.
Подвожу итог: 99% что причина гибели Минаева не в том, что он «несомненно менее опытен», а то, что на его самолете отказал мотор, и в это время к нему пристроился Морато и (не умоляя его заслуг) его расстрелял.

Складывается впечатление, Михаил, что информация у Вас даже не сгнила, а протухла…
Не думаю, что подобную информацию «просто» или за гонорар стоит доносить людям.

Сергей.
От Katz
К И15 (04.10.2007 22:00:45)
Дата 05.10.2007 10:02:00

Re: >Ну и...

>1) Статья в АМ № 8 2004. Статья про итальянца Рафаэля Чианезе.
>Эпизод когда 04.11.36 г. эскадрилья итальянцев гоняла безликий И-15 и не сбила его. Фамилия пилота И-15 не указана (при этом статья насыщена разными именами и фамилиями), хотя она хрестоматийно известна - Г.Н. Захаров.

Не факт. Описание Чианезе и мемуары Захарова не совпадают по месту и времени

>в) В этот период имело место массовый отказ моторов на республиканских истребителях.

То есть только на основании этого факта Вы делаете вывод что у него отказал мотор и его расстрелял Морато? Интересно это Вам привиделось или Минаев оставил мемуары? Описания толкового того боя я лично не видел (хотя вероятно у Вас оно есть)
>Подвожу итог: 99% что причина гибели Минаева не в том, что он «несомненно менее опытен», а то, что на его самолете отказал мотор, и в это время к нему пристроился Морато и (не умоляя его заслуг) его расстрелял.

Ага пули попали в грудь, а Морато пристроился сзади :)

>Складывается впечатление, Михаил, что информация у Вас даже не сгнила, а протухла…
>Не думаю, что подобную информацию «просто» или за гонорар стоит доносить людям.

Ну а статья о Морато когда была написана? Правильно еще до выхода Вашей книги и ряда других изданий, которые освещают события. А на тот момент это было откровение :) ПОнятно что сейчас я бы написал по другому

Михаил




От И15
К Katz (05.10.2007 10:02:00)
Дата 05.10.2007 16:52:30

Re: >Ну и...

>Не факт. Описание Чианезе и мемуары Захарова не совпадают по месту и времени
1) Мемуары Захарова не единственный источник данной информации (см. например мою книгу, где и дата и место совпадают).
2) Мемуары Захарова есть даже в сети, советую почитать, прежде чем писать подобные утверждения: http://militera.lib.ru/memo/russian/zaharov/title.html.

>в) В этот период имело место массовый отказ моторов на республиканских истребителях.

>То есть только на основании этого факта Вы делаете вывод что у него отказал мотор и его расстрелял Морато? Интересно это Вам привиделось или Минаев оставил мемуары? Описания толкового того боя я лично не видел (хотя вероятно у Вас оно есть)
Читайте внимательней, там несколько фактов, на основании которых делается предположение.

>Ага пули попали в грудь, а Морато пристроился сзади :)
По-вашему он пристроился спереди? Воздержусь от комментариев...

>Складывается впечатление, Михаил, что информация у Вас даже не сгнила, а протухла…
>Не думаю, что подобную информацию «просто» или за гонорар стоит доносить людям.

>Ну а статья о Морато когда была написана? Правильно еще до выхода Вашей книги и ряда других изданий, которые освещают события. А на тот момент это было откровение :) ПОнятно что сейчас я бы написал по другому
Согласен, книга на тот момент ещё не вышла, но у Вас уже был её электронный вариант, коим Вы пользовались тогда и пытаетесь воспользоваться сейчас.

За сим, общение заканчиваю, тем более, что за свою черную неблагодарность к В.К. извиняться похоже Вы не желаете.

Сергей.
От Администрация (Андрей Диков)
К Katz (05.10.2007 10:02:00)
Дата 05.10.2007 12:31:23

Устное предупреждение за флейм в удаленном посте уч. Katz и Alex (-)