От =KAG=Bersrk
К All
Дата 21.05.2008 22:48:36
Рубрики 1936-1945 гг.;

Сергей Грицевец

Привет всем!

Известен ли список его побед?

6 в Испании + 12 в Монголии...

С уважением, Евгений.
От СВЯЗИСТ
К =KAG=Bersrk (21.05.2008 22:48:36)
Дата 01.06.2008 21:43:17

Re: Сергей Грицевец

Победы по книге Семенов Г.К «Товарищ Сергио»

1938 г.
12 июня F32
Гр 7 июля F32 (Неделин, Филипченко)
19 июля F32
19 июля F32
Гр13 августа He 111 (Маргалев)
14 августа Ме 109
18 августа F32
18 августа F32
Гр первые числа сентября Ме 109 (Коробков)
1939 г.
22 июня Ки 27
Июнь Ки 27
21 ? августа Ки 27
24 августа Ки 27
24 августа бомбардировщик
Август Ки 27 ( заставил врезаться в землю)
Список не полный и не очень точный.
Кто может по точнее !?
От SWAT
К СВЯЗИСТ (01.06.2008 21:43:17)
Дата 01.06.2008 23:13:25

Re: Сергей Грицевец

Ну полных данных нет конечно, но вот что можно добавить
1938 г.
29 апреля вражеский с-т Китай
12 июня F32
6 июля Ме-109
Гр 7 июля F32 (Неделин, Филипченко)
19 июля F32
19 июля F32
Гр13 августа He 111 (Маргалев)
14 августа Ме 109 или F32
18 августа F32
18 августа F32
Гр первые числа сентября Ме 109 (Коробков)
1939 г.
22 июня Ки 27
Июнь Ки 27
21 ? августа Ки 27
24 августа Ки 27
24 августа бомбардировщик
вероятно 28 Август Ки 27 ( заставил врезаться в землю)
От Seeker
К SWAT (01.06.2008 23:13:25)
Дата 01.06.2008 23:49:45

Странно у вас получается....

>Ну полных данных нет конечно, но вот что можно добавить
>1938 г.
>29 апреля вражеский с-т Китай
>12 июня F32
>6 июля Ме-109

У него был персональный телепортер (я давно уже мечтаю о таком), чтобы вот так из Испании в Китай мотаться и назад?
Не было Грицевца в Китае, чего выдумывать то? Если мы все же заблуждаемся, то осчастливьте документами.
От SWAT
К Seeker (01.06.2008 23:49:45)
Дата 01.06.2008 23:57:20

Re: Странно у...

>У него был персональный телепортер (я давно уже мечтаю о таком), чтобы вот так из Испании в Китай мотаться и назад?
>Не было Грицевца в Китае, чего выдумывать то? Если мы все же заблуждаемся, то осчастливьте документами.

ТОЧНО. Просто не туда посмотрел :( Спасибо - надо исправить на Уголке
От Seeker
К SWAT (01.06.2008 23:57:20)
Дата 02.06.2008 00:27:10

Видимо, с Кравченко спутали. Бывает... (-)
От SWAT
К SWAT (01.06.2008 23:57:20)
Дата 02.06.2008 00:00:06

Кстати и deruluft

мог бы озвучить хотя бы некоторые победы Грицевца по ХГ. О всех речи конечно не идет - если есть материал в натуре то мог бы подкинуть ;)


От deruluft
К SWAT (02.06.2008 00:00:06)
Дата 02.06.2008 07:58:04

сознательно участвовать в спектакле, который называется airwar.ru я не собираюсь

Так же, как и в некоторых других.

>мог бы озвучить хотя бы некоторые победы Грицевца по ХГ. О всех речи конечно не идет - если есть материал в натуре то мог бы подкинуть ;)

В свое время эти данные будут доступны. Пока же компиляторам мешать не буду.
От SWAT
К deruluft (02.06.2008 07:58:04)
Дата 02.06.2008 13:53:15

А ну то есть никогда

проще дождаться выхода кондратьевской книги. Тем более что она на подходе. Остальные- только в голове
От И15
К =KAG=Bersrk (21.05.2008 22:48:36)
Дата 24.05.2008 21:59:31

Re: Сергей Грицевец

Приветствую!
>Известен ли список его побед?
>6 в Испании + 12 в Монголии...

Можно составить список его боевых вылетов и всех 42 воздушных боёв в Испании, но списка побед мне составить удалось. В своё время приложил немало усилий, благо, что за этот период имелись воспоминания некоторых участников и немногочисленные исследования (Семёнов Г.К.). Делал всякие "карточки" боёв и т.д. и т.п., но...
Могу лишь добавить, что всего с участием "группы Грицевца" было одержано 80 побед. Известны итоги 23 пилотов "его группы" (35 побед), не считая Онищенко.
С уважением. Сергей
От =KAG=Bersrk
К И15 (24.05.2008 21:59:31)
Дата 27.05.2008 00:52:24

Re: Сергей Грицевец

>Можно составить список его боевых вылетов и всех 42 воздушных боёв в Испании, но списка побед мне составить удалось.

Удавалось или НЕ удавалось?

Хотя бы по типам...

С уважением, Евгений.
От Avesta
К =KAG=Bersrk (27.05.2008 00:52:24)
Дата 27.05.2008 19:40:00

Re: Сергей Грицевец

>Удавалось или НЕ удавалось?

Вряд ли УДАВАЛОСЬ - было бы в книге
От deruluft
К =KAG=Bersrk (21.05.2008 22:48:36)
Дата 22.05.2008 21:21:52

Х-Г

>6 в Испании + 12 в Монголии...
Я пока нашел информацию о 4-х победах Грицевца на Х-Г:
1 - личная
1 - коллективная
1 - звеном
1 - группой

Это не значит, что он сбил столько или столько ему засчитали. Это значит, что столько записано в документах, которые попались мне в руки. Не всегда число побед по ЖБД или оперсводкам соотвествует числу побед в представлении к награде. Иногда в представлении меньше.
а иногда больше.
От =KAG=Bersrk
К deruluft (22.05.2008 21:21:52)
Дата 22.05.2008 23:53:50

Re: Х-Г

Спасибо большое!

Я нашёл только вот это.

http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/gricevec.html

А вот здесь вообще какой-то бред:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Грицевец%2C_Сергей

Да и с обстоятельствами его гибели какой-то разброд.

Вот здесь такая версия:

http://community.livejournal.com/warhistory/529396.html

С уважением, Евгений.
От deruluft
К =KAG=Bersrk (22.05.2008 23:53:50)
Дата 23.05.2008 06:44:21

"весной 1938 Грицевец пошел добровольцем в Китай"

>Спасибо большое!

> http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/gricevec.html
Я бы не доверял этой публикации (кстати остальным тоже).
Опять Грицевец воевал в Китае. (странно, что в Эфиопии не воевал)

"Однако, ко времени окончания 113-дневной битвы за Эбро, из 34 летчиков прибывших вместе с Грицевцом в Июне 1938 г, осталось в строю лишь 7" - из этой группы погибло не 27 человек, как может показаться, а много меньше.


>А вот здесь вообще какой-то бред:

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Грицевец%2C_Сергей

>Да и с обстоятельствами его гибели какой-то разброд.

>Вот здесь такая версия:

> http://community.livejournal.com/warhistory/529396.html
это заимствовано с очень странного сайта по первым ГСС

Погиб он на аэродроме после столкновения с самолетом Хары.

мой вам совет - не надо верить всяким вторичным сайтам. купите в ближайшем кнжном книгу Абросова. Там есть про Грицевца на Х-Г и в Испании, и вообще это полезнейшая книга.



От И15
К deruluft (23.05.2008 06:44:21)
Дата 24.05.2008 22:12:48

Re: "весной 1938...

>Опять Грицевец воевал в Китае. (странно, что в Эфиопии не воевал)
В Эфиопии не воевал, зато:
"Летом 1938 года японские милитаристы вторглись на советскую территорию в районе озера Хасан. Завязались бои с агрессорами на земле и в воздухе. Десятки краснозвездных самолетов поспешили на помощь нашим наземным войскам. Прибыл в этот район со своей группой и Сергей Грицевец.
Советские летчики быстро захватили инициативу в свои руки, дали достойный отпор врагу. За насколько дней группа, возглавляемая Сергеем Грицевцом, уничтожила не один вражеский бомбардировщик. Первым открыл боевой счет сам командир".
Люди бессмертного подвига. Очерки о дважды, трижды и четырежды Героях Советского Союза. М. Политиздат, 1975
От =KAG=Bersrk
К deruluft (23.05.2008 06:44:21)
Дата 23.05.2008 13:08:51

Re: "весной 1938...

Приветствую!

>мой вам совет - не надо верить всяким вторичным сайтам. купите в ближайшем кнжном книгу Абросова. Там есть про Грицевца на Х-Г и в Испании, и вообще это полезнейшая книга.

Так в том и дело, что я купил, потому и заинтересовался. Меня друзья с запада тут попросили найти по нему инфу. Если можно, сколько он точно сбил. Если можно, какие самолёты (как раз список побед).



С уважением, Евгений.