От Owl-99
К Д.Егоров
Дата 18.03.2009 15:40:38
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Да там и без лаврового листа хватает бреда

>Начальник аэродрома не разрешил летчикам вступать в бой, т.к. не было приказа. Не смотря на запрещение, ст.политрук со своим напарником поднялся в воздух и вступил в бой. Напарник передал: “Бей сверху в кабину, нижняя часть у немецких самолетов бронированная”. Ст.политрук сбил 2 или 3 самолета, но и сам был подбит и получил два ранения, но дотянул машину до своего аэродрома. Сел в другой заправленный самолет и на нем ему удалось сбить еще не один самолет немцев. Его снова подбили и он получил еще несколько ранений и опять дотянул самолет до своего аэродрома.

Какое неразрешение вылетов?... какое "напрник передал"? раций на чайках не было... куча сбитых, таран, в общем слошное бла-бла-бла, ценность таких "воспоминаний очевидца" в плане фактологии стремится к нулю, одни эмоции, а они и так понятны.

Owl
От Д.Егоров
К Owl-99 (18.03.2009 15:40:38)
Дата 18.03.2009 16:11:09

Re: Да там...

>Какое неразрешение вылетов?... какое "напрник передал"? раций на чайках не было... куча сбитых, таран, в общем слошное бла-бла-бла, ценность таких "воспоминаний очевидца" в плане фактологии стремится к нулю, одни эмоции, а они и так понятны.
У вас эмоций поболе будет. Словно вы на Z-хистори у Закорецкого. Вам что, молодой задор не позволяет понять, что это: написано не авиатором, написано через много лет после войны, написано со слов бывшего подчиненного (тоже не авиатора)? Цепляетесь не к тому, что надо, вместо того, чтобы выделить одну цепочку:
в расположении 223-го ГАП 85-й СД в районе Гродно приземлился покинувший подбитую машину немецкий летчик;
подбит он был не в районе Гродно, а значительно восточнее (как вариант, у Черлены); в тот же медсанбат был доставлен сбивший его неизвестный (фамилия утратилась) старший политрук. По 127-му ИАП был потерян только один старший политрук и фамилия его была Данилов. Вот примерно так, если без эмоций.
От Owl-99
К Д.Егоров (18.03.2009 16:11:09)
Дата 18.03.2009 16:28:14

Да при чем тут эмоции?

>в расположении 223-го ГАП 85-й СД в районе Гродно приземлился покинувший подбитую машину немецкий летчик;
>подбит он был не в районе Гродно, а значительно восточнее (как вариант, у Черлены); в тот же медсанбат был доставлен сбивший его неизвестный (фамилия утратилась) старший политрук. По 127-му ИАП был потерян только один старший политрук и фамилия его была Данилов. Вот примерно так, если без эмоций.

А вы не допускаете что все это красивая выдумка, что немец если и был, то мог скажем быть из экипажа бомбера или сбитым ЗА, да мало ли чего? откуда такое слепое доверие воспоминаниям? "врет как очевидец"... И почему в конце концов сам Данилов, отчетливо "вспомнивший" как выглядел немецкий пилот во время воздушного боя в кабине самолета (!) не вспоинает о таком красочном и выигрышном эпизоде как встреча со сбитым им немцем в госпитале и плевок в лицо? Мне представляется вы просто желаемое за действительное стремитесь выдать в данном конкретном случае.

Owl
От Almer
К Owl-99 (18.03.2009 16:28:14)
Дата 19.03.2009 10:41:40

Re: Да при...

Кстати, на этого же сбитого майора претендуют и ОЗАД в Гродно, лет 5 тому назад читал.. правда не помню где...
Так что разодрали бедного майора по шматкам-каждый приписывал себе победу ввиду отсутствия оных.

Кстати, один местный житель упомянул, что после оккупации немцы искали в Лунно захоронения "немецкого барона которого плениили", так что косвенно подтверждается.. однако доп сведений пока найти не удалось...-о чем и написал в книге..

Вообщем соовершенно не факт что его Данилов сбил... однако ме-110 немцы потеряли... может он оттуда?
От Д.Егоров
К Owl-99 (18.03.2009 16:28:14)
Дата 18.03.2009 16:42:44

Re: Да при...

>А вы не допускаете что все это красивая выдумка, что немец если и был, то мог скажем быть из экипажа бомбера или сбитым ЗА, да мало ли чего? откуда такое слепое доверие воспоминаниям? "врет как очевидец"... И почему в конце концов сам Данилов, отчетливо "вспомнивший" как выглядел немецкий пилот во время воздушного боя в кабине самолета (!) не вспоинает о таком красочном и выигрышном эпизоде как встреча со сбитым им немцем в госпитале и плевок в лицо?

Данилов-таки писал о встрече с майором в медсанбате. А плевок... тут мнения могут разойтись. Генерал посчитал, что это нормально и написал, Данилову стыдно стало и не написал, или вообще забыл. Мне приходилось находить
ошибки и неправду и в мемуарах и в донесениях и в оперсводках. Я просто вижу, что появились сомнения в самом факте тарана, вижу также и то, что эти сомнения пока еще нельзя считать обоснованными и доказанными.
От Owl-99
К Д.Егоров (18.03.2009 16:42:44)
Дата 18.03.2009 16:49:24

Re: Да при...

>Я просто вижу, что появились сомнения в самом факте тарана, вижу также и то, что эти сомнения пока еще нельзя считать обоснованными и доказанными.

Ну если сам "автор" несостоявшегося тарана не говорит что он был - то какие могут быть сомнения?

Гляжу: один красиво так на меня заходит. И вижу свою смерть. Теперь уже всё равно: таран, так таран! Он в пике, а я задираю нос к нему и, не целясь, нажимаю гашетку. Он и посыпался. Падает, струя дыма от него всё гуще, и я рядом, в нескольких метрах от него, падаю.

Таран придумали позже для героики те, ктому положено было этим заниматься по должности, скорее всего уже после войны.

Owl
От Д.Егоров
К Owl-99 (18.03.2009 16:49:24)
Дата 18.03.2009 18:48:50

Re: Да при...

Не вижу смысла городить огород после войны. Столько таранов было, зачем выдумывать еще один?
От Owl-99
К Д.Егоров (18.03.2009 18:48:50)
Дата 18.03.2009 19:35:55

Ну знаете...: ))

>Не вижу смысла городить огород после войны. Столько таранов было, зачем выдумывать еще один?

После войны столько всего было придумано - какой смысл если и так подвигов и геройства было завались?..

Owl