От karlenko
К Gran
Дата 12.06.2009 12:57:45
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: 19 июля...

> 19 июля 1941г 18мк ЮФ доносит, что в течение дня зенитным огнем его частей сбито, как минимум, 3 самолета противника. Один из самолетов идентифицирован, как «Хейнкель-111».

He 111P-2 из 9./KG 27 не вернулся из указанного района и был записан как пропавший со всем экипажем, включая одного военного корреспондента летевшего в качестве стрелка.
Еще одна машина той же эскадрильи была повреждена наземным огнем, но этот He 111P-2 ушел в направлении своего аэродрома. Самолет разбился, не дотянув 30км. до своего аэродрома Фоскани.
От Gran
К karlenko (12.06.2009 12:57:45)
Дата 13.06.2009 12:59:47

.. вопросов появляется еще больше.

Приветствую!
Спасибо за ответ.
Но как всегда.. вопросов появляется еще больше.
>He 111P-2 из 9./KG 27 не вернулся из указанного района и был записан как пропавший со всем экипажем, включая одного военного корреспондента летевшего в качестве стрелка.
 Как понимаю, отсюда никаких выводов о характере боевого задания сделать нельзя..
Кстати, фотокорреспондент - это часом не фотограф воздушной разведки, что говорит источник?
Все же 4 или 5 чел. было в этом полете на Не-111?
(про экипаж одного из сбитых самолетов есть упоминание.)
А как указан район? Как квадрат-N или по населенным пунктам?
>Еще одна машина той же эскадрильи была повреждена наземным огнем, но этот He 111P-2 ушел в направлении своего аэродрома. Самолет разбился, не дотянув 30км. до своего аэродрома Фоскани.
 (Кстати, в мемуарах об этих боях есть упоминание о двух бойцах 47 гап, которые "подбили" вражеский самолет из ручного пулемета(!?)..)

За 20 и 21 июля 41г потерь в этом районе нет?

С уважением, Виктор.
От karlenko
К Gran (13.06.2009 12:59:47)
Дата 13.06.2009 14:50:02

Re: .. вопросов...

> Как понимаю, отсюда никаких выводов о характере боевого задания сделать нельзя..

Конкретно по каждому экипажу не указано, известно лишь что одиннадцать Не-111 из III./KG 27 бомбили колонны советских войск на дорогах, т.е. занимались штурмовкой с низких высот. Потери составили три самолета (еще один дотянул до своего аэродрома, но разбился).

> Кстати, фотокорреспондент - это часом не фотограф воздушной разведки, что говорит источник?

Ничего не говорит, указывается именно Kriegsberichter т.е. военный корреспондент, а не разведчик. Наши корреспонденты кстати тоже летали.

> Все же 4 или 5 чел. было в этом полете на Не-111?

экипаж стандартный, 5 человек, - имена всех известны.

> А как указан район? Как квадрат-N или по населенным пунктам?

Никак не указан, "не вернулся из вылета в район "Винница-Берислав"...

> За 20 и 21 июля 41г потерь в этом районе нет?

20 июля один Не-111 не вернулся из вечернего вылета в район Черкассы-Долинская. Предположительно был сбит командиром 131иап над Вапняркой.
21 июля тоже была потеря от наземного огня, но гораздо южнее.
От Gran
К karlenko (13.06.2009 14:50:02)
Дата 13.06.2009 20:04:47

Re: .. вопросов...

>> А как указан район? Как квадрат-N или по населенным пунктам?
>Никак не указан, "не вернулся из вылета в район "Винница-Берислав"...
 "Винница-Берислав"-? Берислав - где это? Может быть "Брацлав" ?

>> Как понимаю, отсюда никаких выводов о характере боевого задания сделать нельзя..
>Конкретно по каждому экипажу не указано, известно лишь что одиннадцать Не-111 из III./KG 27 бомбили колонны советских войск на дорогах, т.е. занимались штурмовкой с низких высот.
Колонны сов. войск 19 июля это скорее всего под Винницей, отход 12А.
А штурмовка с низких высот - это сколько может быть по высоте для Хейнкелей?

>> Все же 4 или 5 чел. было в этом полете на Не-111?
>экипаж стандартный, 5 человек, - имена всех известны.
 Дык, для He 111P-2 штатно, вроде как 4 чел (?).
От karlenko
К Gran (13.06.2009 20:04:47)
Дата 13.06.2009 22:03:23

Re: .. вопросов...

>>> А как указан район? Как квадрат-N или по населенным пунктам?
>>Никак не указан, "не вернулся из вылета в район "Винница-Берислав"...
> "Винница-Берислав"-? Берислав - где это? Может быть "Брацлав" ?

Берислав - это почти под Херсоном, далековато. Практически это весь радиус района боевых действий KG27. Возможно, это был разведвылет. Других деталей не имеется.

>>> Все же 4 или 5 чел. было в этом полете на Не-111?
>>экипаж стандартный, 5 человек, - имена всех известны.
> Дык, для He 111P-2 штатно, вроде как 4 чел (?).

На борту погибло пятеро, также как и на других машинах KG27.
От летнаб
К Gran (13.06.2009 20:04:47)
Дата 13.06.2009 20:31:06

Может и так, однако

> "Винница-Берислав"-? Берислав - где это? Может быть "Брацлав" ?
Берислав находится в Херсонской области.
От Gran
К летнаб (13.06.2009 20:31:06)
Дата 13.06.2009 20:33:12

Re: Может и...

>> "Винница-Берислав"-? Берислав - где это? Может быть "Брацлав" ?
>Берислав находится в Херсонской области.
 Я уже нашел. Но 19 июля бои в р-не Винницы и вряд ли р-н вылета будет "Винница-Берислав".
От karlenko
К Gran (13.06.2009 20:33:12)
Дата 13.06.2009 22:10:17

Re: Может и...

>>> "Винница-Берислав"-? Берислав - где это? Может быть "Брацлав" ?
>>Берислав находится в Херсонской области.
> Я уже нашел. Но 19 июля бои в р-не Винницы и вряд ли р-н вылета будет "Винница-Берислав".

Только для информации. Штабы южного фронта отступали именно по этой линии. Так, штаб ВВС ЮФ отступал из Винницы через Первомайск на Николаев, оттуда в Берислав и на Запорожье. Соответственно если это был разведвылет, могли разведывать подход возможных резервов Южного фронта.