От Игорь Злобин
К All
Дата 18.06.2009 15:21:54
Рубрики 1936-1945 гг.;

Вопрос по потерям -победам JG 77 24.03.42


Вопрос следующего плана, 24.03.42 сопровождая Су-2 в район Хрестице-(если правильно разобрал), вылет был в 14:10, посадка в 15:10
В воздущном бою с 4-мя Ме-109 был сбит один Ме-109 и один И-16 из 298 ИАП-пилот В. Дрыгин- "самолет в районе н.п. Маяки резко пошел в низ" - это из ЖБД,
По его воспоминаниям он был подбит и затем на снижении снова атакован-!?
Если правилно помню то это зимнее время и оно на час отличаеться ?, тоесть вероятнее всего эти товарищи участвовали:

24.03.42 Ltn. Heinz-Edgar Berres 1./JG 77 I-16 Rata  - 13.45
24.03.42 Stabs-Fw. Helmut Goedert 1./JG 77 I-16 Rata  - 13.45

Но вот как быть с определением кто из немцев всеже сбил наш самолет, ведь время открытия огня одно и то же, и можно ли подтвердить потерю Ме-109
От Егоров Н.Б.
К Игорь Злобин (18.06.2009 15:21:54)
Дата 18.06.2009 15:37:13

Re: Вопрос по...


>Вопрос следующего плана, 24.03.42 сопровождая Су-2 в район Хрестице-(если правильно разобрал), вылет был в 14:10, посадка в 15:10
>В воздущном бою с 4-мя Ме-109 был сбит один Ме-109 и один И-16 из 298 ИАП-пилот В. Дрыгин- "самолет в районе н.п. Маяки резко пошел в низ" - это из ЖБД,
>По его воспоминаниям он был подбит и затем на снижении снова атакован-!?
>Если правилно помню то это зимнее время и оно на час отличаеться ?, тоесть вероятнее всего эти товарищи участвовали:

>24.03.42 Ltn. Heinz-Edgar Berres 1./JG 77 I-16 Rata  - 13.45
>24.03.42 Stabs-Fw. Helmut Goedert 1./JG 77 I-16 Rata  - 13.45

>Но вот как быть с определением кто из немцев всеже сбил наш самолет, ведь время открытия огня одно и то же, и можно ли подтвердить потерю Ме-109

Игорь,

В зимнее время разница была два часа. У I/JG77 потерь в этот день нет.
Если немцы сначала атаковали и подбили его самолет, затем атаковали еще на другой высоте, то вполне возможно что, они оба атаковали и записали себе как сбитый один и тот же И-16 Дрыгина...
От Игорь Злобин
К Егоров Н.Б. (18.06.2009 15:37:13)
Дата 18.06.2009 15:56:02

Re: Вопрос по...


>В зимнее время разница была два часа. У I/JG77 потерь в этот день нет.

Да действительно, поспешил делать выводы, под разницу в 2 часа по Холму вообще в этот день нет ничего
, не подходит :( хотя все победы в этот день над И-16 и R-10 видимо за них принимали Су-2.

Тогда можно переформулироваь вопрос-кто мог сбить Дрыгина

>Если немцы сначала атаковали и подбили его самолет, затем атаковали еще на другой высоте, то вполне возможно что, они оба атаковали и записали себе как сбитый один и тот же И-16 Дрыгина...

Соглаен, но тогда время у них будет отличаться а не как у тех парней которых я привел-13.45 у обоих.
От Olkor
К Игорь Злобин (18.06.2009 15:56:02)
Дата 18.06.2009 16:46:41

Re: Вопрос по...

>Соглаен, но тогда время у них будет отличаться а не как у тех парней которых я привел-13.45 у обоих.

Установка часов в кабинах разных машин могла отличаться на 1-2 минуты, плюс оба могли округлить время до "ровных" 15 минут (13.43 и 13.46 к примеру).
От Owl-99
К Olkor (18.06.2009 16:46:41)
Дата 18.06.2009 17:38:07

У наших это кстати тоже сплошь и рядом :)

>>Соглаен, но тогда время у них будет отличаться а не как у тех парней которых я привел-13.45 у обоих.
>
>Установка часов в кабинах разных машин могла отличаться на 1-2 минуты, плюс оба могли округлить время до "ровных" 15 минут (13.43 и 13.46 к примеру).

Допустим, летит 4-ка наших, 2 пары, атакуют группу скажем в 9 или больше Ю-87, заявляют сбитыми штуки 4 а то и больше, и у всех время сбития одинаковое стоит, хотя явно было несколько атак и оно должно различаться на минуты.

Owl
От SK
К Owl-99 (18.06.2009 17:38:07)
Дата 22.06.2009 10:23:06

Re: У наших...

>>>Соглаен, но тогда время у них будет отличаться а не как у тех парней которых я привел-13.45 у обоих.
>>
>>Установка часов в кабинах разных машин могла отличаться на 1-2 минуты,
Не должна, т.к. на предполетных указаниях непременный атрибут - выставка точного времени до секунды на всех наручных часах. По которым потом пилот обязан выставить бортовые.
>>плюс оба могли округлить время до "ровных" 15 минут (13.43 и 13.46 к примеру).
>
>Допустим, летит 4-ка наших, 2 пары, атакуют группу скажем в 9 или больше Ю-87, заявляют сбитыми штуки 4 а то и больше, и у всех время сбития одинаковое стоит, хотя явно было несколько атак и оно должно различаться на минуты.
Еще в тему: на часы пилоты обычно смотрят, когда нужно:
а) нанести удар (прибыть) в назначенное время;
б) после ВБ, уходя на свой аэродром.
В большинстве остальных ситуаций в воздухе часы не нужны. Поэтому засечь до минуты время сбития могли единицы - наиболее подготовленные и опытные, которые умели распределять внимание.
СК