От ИгорьД
К Rutil28
Дата 30.08.2009 23:32:23
Рубрики Авиатехника; до 1936 г.; 1936-1945 гг.;

Re: Ферма фюзеляжа

>Там вроде как два комплекта органов управления...

Послевоенный УТС Як-9В. Монголы их получали.

Но в конструкции есть непонятные элементы. Например, по бокам какие-то дугообразные короба, похожие на гильзоотводы. Я такого раньше не видел.

С ув.
Игорь

>Еще варианты будут?

>(правильного ответа сам не знаю. пока только догадки.)
От ИгорьД
К ИгорьД (30.08.2009 23:32:23)
Дата 31.08.2009 00:15:16

Re: Ферма фюзеляжа

>Но в конструкции есть непонятные элементы. Например, по бокам какие-то дугообразные короба, похожие на гильзоотводы. Я такого раньше не видел.

Пересмотрел фотографии Яков и увидел, что в зализах крыла Як-7 имеются прямоугольные отверстия, соответствующие по размеру и расположению нижним выходам этих коробов. Получается, что, таки да, звеньеотводы. Поскольку их два, значит это Як-7.

С ув.
Игорь

>>Еще варианты будут?
>
>>(правильного ответа сам не знаю. пока только догадки.)
От Rutil28
К ИгорьД (30.08.2009 23:32:23)
Дата 31.08.2009 00:11:36

Re: Ферма фюзеляжа

>Послевоенный УТС Як-9В. Монголы их получали.

Сами монголы утверждают, что получали только Як-7Б (4) и Як-9У (30)... правда они постоянно все путают, потому что редко что записывают. Так что эти 34 аппарата могут упоминаться и как 34 Як-9.

>Но в конструкции есть непонятные элементы. Например, по бокам какие-то дугообразные короба, похожие на гильзоотводы. Я такого раньше не видел.

...или звеньеотводы. Думаю они и есть.

Еще варианты?
От ИгорьД
К Rutil28 (31.08.2009 00:11:36)
Дата 31.08.2009 00:21:22

Re: Ферма фюзеляжа

>>Послевоенный УТС Як-9В. Монголы их получали.
>
>Сами монголы утверждают, что получали только Як-7Б (4) и Як-9У (30)... правда они постоянно все путают, потому что редко что записывают. Так что эти 34 аппарата могут упоминаться и как 34 Як-9.

Пока набивал дополнение https://www.vif2ne.su/nvi/forum/0/co/133500.htm , разгадка уже появилась. :)

Да, Як-7Б. А если действительно с двойным управлением, то Як-7БУ.

С ув.
Игорь
От Rutil28
К ИгорьД (31.08.2009 00:21:22)
Дата 31.08.2009 00:39:06

Re: Ферма фюзеляжа

>Да, Як-7Б. А если действительно с двойным управлением, то Як-7БУ.

"Заметим, не я это предложил..." ;).

Спасибо. Пришел к сходному выводу - Як-7В.
От Rutil28
К Rutil28 (31.08.2009 00:39:06)
Дата 31.08.2009 00:40:48

Re: Ферма фюзеляжа

Во всяком случае к Х-Г этот предмет явно отношения не имел, что бы там не утверждали некоторые специалисты... ;)
От ИгорьД
К Rutil28 (31.08.2009 00:40:48)
Дата 31.08.2009 01:37:07

Re: Ферма фюзеляжа

>Во всяком случае к Х-Г этот предмет явно отношения не имел, что бы там не утверждали некоторые специалисты... ;)

Зато монографии по Якам, в которых пишется, что в Монголии были только Як-9, можно исправлять ввиду обнаруженного артефакта. :)

>Пришел к сходному выводу - Як-7В.

Я все-таки больше склоняюсь к Як-7БУ из-за этих самых звеньеотводов. Як-7В строили изначально не устанавливая на них никаких узлов и деталей вооружения. А Як-7БУ получали путем переделки серийных Як-7Б, и какие-то элементы вооружения в их конструкции оставались.

С ув.
Игорь
От Rutil28
К ИгорьД (31.08.2009 01:37:07)
Дата 31.08.2009 02:52:43

Re: Ферма фюзеляжа


>Зато монографии по Якам, в которых пишется, что в Монголии были только Як-9, можно исправлять ввиду обнаруженного артефакта. :)

Есть такая развесистая книжка: Монголын Нисэх Хучний Уеийн Мэргэжлийн Боловсоон Хучин. У-Б, 2004. Там упоминаются поставки Як-7Б и Як-9У. Но, повторюсь, они сами все мастерски путают.

К тому же, строго говоря, машина могла быть и нашей. Никаких свидетельств ее монголоидности, кроме заявлений местых философов, я не имею...

>Я все-таки больше склоняюсь к Як-7БУ из-за этих самых звеньеотводов. Як-7В строили изначально не устанавливая на них никаких узлов и деталей вооружения. А Як-7БУ получали путем переделки серийных Як-7Б, и какие-то элементы вооружения в их конструкции оставались.

Ну, знания мои в Яках поверхностны... О существовании Як-7БУ вообще не знал, мимо прошло.

Данный предмет обнюхал, ощупал и офотографировал. Если надо - готов поделиться. Шильдики отсутствуют. Клейма есть. Еще выбит номер "54 26".
От SK
К Rutil28 (31.08.2009 02:52:43)
Дата 31.08.2009 11:59:21

Re: Ферма фюзеляжа

Приветствую!
>>Я все-таки больше склоняюсь к Як-7БУ из-за этих самых звеньеотводов. Як-7В строили изначально не устанавливая на них никаких узлов и деталей вооружения. А Як-7БУ получали путем переделки серийных Як-7Б, и какие-то элементы вооружения в их конструкции оставались.
Скорее всего так и есть. Переделка из 7Б в учебный имела место в широкой практике, причем вооружение зачастую не снималось.
>Данный предмет обнюхал, ощупал и офотографировал. Если надо - готов поделиться. Шильдики отсутствуют. Клейма есть. Еще выбит номер "54 26".
Возможно машина 153-го завода серийный № 5415326. По номеру серии одна из последних.
СК
От Romario
К SK (31.08.2009 11:59:21)
Дата 31.08.2009 19:45:53

Re: Ферма фюзеляжа

>Приветствую!
Здравствуйте.

>>Еще выбит номер "54 26".
>Возможно машина 153-го завода серийный № 5415326. По номеру серии одна из последних.

А это точно новосибирская нумерация? На июнь 43-го у них фигурирует 46 серия. Успели за второе полугодие еще 8 серий настроить? :)

Гильзоотводы, конечно же, весьма характерные.
По А. Степанцу - из Як-7Б было переделано всего 87 машин.
а у штатных Як-7В номера типа 18-40.

2 Rutil28
а других фоток этой фермы нет? На этом фото подробностей второго поста управления не разобрать.
То, что это семерка, сомнений не вызывает. Но вот
Як-7БУ - это что-то новенькое.

С уважением,
От SK
К Romario (31.08.2009 19:45:53)
Дата 02.09.2009 08:27:52

Re: Ферма фюзеляжа

Приветствую!
>А это точно новосибирская нумерация? На июнь 43-го у них фигурирует 46 серия. Успели за второе полугодие еще 8 серий настроить? :)
№ 5615365 выпуска 30.12.43
№ 56153104 выпуска 10.1.44
>По А. Степанцу - из Як-7Б было переделано всего 87 машин.
Данные Степанца не во всем абсолютно точные. Переделок было много и у моряков, и в ВВС КА, широко на заводах в Ростове и в Харькове, и может еще где. ИМХО цифра 87 не полная.
СК
От Rutil28
К Romario (31.08.2009 19:45:53)
Дата 31.08.2009 20:49:37

Re: Ферма фюзеляжа

Приветствую!

>2 Rutil28
>а других фоток этой фермы нет? На этом фото подробностей второго поста управления не разобрать.
>То, что это семерка, сомнений не вызывает. Но вот
>Як-7БУ - это что-то новенькое.

Кажется эти кости оказались довольно интересны общественности ;)
Всего имеется 8 штук фото с разных сторон. Сейчас не могу, чуть позже выложу в общий доступ.

С уважением,
rutil28
От Rutil28
К Rutil28 (31.08.2009 20:49:37)
Дата 01.09.2009 02:50:02

Re: Ферма фюзеляжа фото

Выложил вот сюда:

http://picasaweb.google.ru/rutil28/7?authkey=Gv1sRgCKbtodX32NnjOw&feat=directlink

Фото "как есть", необработанные.

С уважением,
rutil28
От Romario
К Rutil28 (01.09.2009 02:50:02)
Дата 01.09.2009 11:52:49

Спасибо большое.


С уважением,
От Rutil28
К Romario (01.09.2009 11:52:49)
Дата 02.09.2009 01:01:53

На здоровье...

Буду благодарен за любые комментарии к фотографиям "останков".
От SK
К SK (31.08.2009 11:59:21)
Дата 31.08.2009 12:09:30

Цвет фермы должен быть серым (-)
От Rutil28
К SK (31.08.2009 12:09:30)
Дата 31.08.2009 21:35:23

Re: Цвет фермы...

Я умоляю... скажите спасибо монг. товарищам что он не розовый. Его красят раз в 5 лет той краской что есть. Видели бы вы ФАИ пред вратами погранзаставы на Хайластын-Голе...
От SK
К Rutil28 (31.08.2009 21:35:23)
Дата 02.09.2009 08:30:28

Re: Цвет фермы...

>Я умоляю... скажите спасибо монг. товарищам что он не розовый. Его красят раз в 5 лет той краской что есть. Видели бы вы ФАИ пред вратами погранзаставы на Хайластын-Голе...
Понятно, не ругайте пианиста... Я и не ругал, а дал справочно.
Вопрос сразу возник про монгольский(ие) АИР-6 (Я-6)конструкции А.С.Яковлева. Есть ли там что в музее по этой машине?
СК
От Rutil28
К SK (02.09.2009 08:30:28)
Дата 02.09.2009 14:48:26

Re: Цвет фермы...

>Вопрос сразу возник про монгольский(ие) АИР-6 (Я-6)конструкции А.С.Яковлева. Есть ли там что в музее по этой машине?

Нет. В сумбэрском музее нет ничего.
Музей монгольской авиации в аэропорту Улан-Батора уже много лет не работает и вообще разорен. В остальных тоже ничего, в сущности, нет. А что именно по этой машине нужно?
От SK
К Rutil28 (02.09.2009 14:48:26)
Дата 03.09.2009 10:36:32

Re: Цвет фермы...

>>Вопрос сразу возник про монгольский(ие) АИР-6 (Я-6)конструкции А.С.Яковлева. Есть ли там что в музее по этой машине?
>
>Нет. В сумбэрском музее нет ничего.
>Музей монгольской авиации в аэропорту Улан-Батора уже много лет не работает и вообще разорен. В остальных тоже ничего, в сущности, нет. А что именно по этой машине нужно?
Да все, что есть. Откуда попала(ли), серийный (регистрационный в СССР) №. Фото. ЕМНИП проходило несколько плохоньких с монгольскими товарищами и красным всадником на борту.
СК
От Rutil28
К SK (03.09.2009 10:36:32)
Дата 05.09.2009 01:41:01

Re: Цвет фермы...

>>>Вопрос сразу возник про монгольский(ие) АИР-6 (Я-6)конструкции А.С.Яковлева. Есть ли там что в музее по этой машине?

>Да все, что есть. Откуда попала(ли), серийный (регистрационный в СССР) №. Фото. ЕМНИП проходило несколько плохоньких с монгольскими товарищами и красным всадником на борту.

Сам ищу. А также по Сталь-3 и К-5. Пока ничего существенного кроме "нескольких плохоньких" фото.
От Андрей Платонов
К Rutil28 (05.09.2009 01:41:01)
Дата 05.09.2009 12:38:30

Что Вы ищете по К-5?

>>>>Вопрос сразу возник про монгольский(ие) АИР-6 (Я-6)конструкции А.С.Яковлева. Есть ли там что в музее по этой машине?
>>Да все, что есть. Откуда попала(ли), серийный (регистрационный в СССР) №. Фото. ЕМНИП проходило несколько плохоньких с монгольскими товарищами и красным всадником на борту.
>Сам ищу. А также по Сталь-3 и К-5. Пока ничего существенного кроме "нескольких плохоньких" фото.

А то я тут уже как-то выкладывал техописание на сей самолет... ;-)
От В.Марков
К Андрей Платонов (05.09.2009 12:38:30)
Дата 05.09.2009 23:35:11

Re: Что Вы...

>
>А то я тут уже как-то выкладывал техописание на сей самолет... ;-)

Если есть возможность, повторите пожалуйста !!
От Rutil28
К Андрей Платонов (05.09.2009 12:38:30)
Дата 05.09.2009 21:39:37

Re: Что Вы...


>А то я тут уже как-то выкладывал техописание на сей самолет... ;-)

Ищу данные по использованию в Монголии и/или монголами. Но от техописания тоже не откажусь...
От deruluft
К Андрей Платонов (05.09.2009 12:38:30)
Дата 05.09.2009 12:50:55

Re: Что Вы...


>А то я тут уже как-то выкладывал техописание на сей самолет... ;-)
повторите пожалуйста!