От Максим Брагин
К Hippo
Дата 24.10.2009 14:03:29
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Для продолжения


>> http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/shap808.dat
>
>>Там же можно посмотреть и личному составу. Инф. на 15 чел.
>
>имею сведения на 90 человек из 808 шап/93 гшап

>С уважением Hippo
Добрый день. Не помотрите в своих сведениях информацию На Брагина Александра Алексеевича?
От Hippo
К Максим Брагин (24.10.2009 14:03:29)
Дата 24.10.2009 14:54:06

Re: Ответ по Брагину А.А.


>>> http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/shap808.dat
>>
>>>Там же можно посмотреть и личному составу. Инф. на 15 чел.
>>
>>имею сведения на 90 человек из 808 шап/93 гшап
>
>>С уважением Hippo
>Добрый день. Не помотрите в своих сведениях информацию На Брагина Александра Алексеевича?


Мне кажется, что будет правильнее, если я укажу адреса, а не познакомлю со своими укороченными выписками.
Итак адреса:
Первичное сообщение:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-1258/00000053.jpg


Исключение из списков ВВС:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/056-0012220-0108/00000041.jpg



И поскольку он был призван в Москве Книга памяти. Москва. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPMoskvaTom3/00000214.png



Дополню только, что вместе с Александром Алексеевичем не вернулся из БВ
адъютант эскадрильи Москвиченко Александр Иванович
И наконец, если сами хотите помучиться с Базой "Мемориал"
Адрес начала поиска
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Просьба: Если информация была полезна сообщите...
Если есть проблемы с работой по Базе, тоже сообщите, пришлю выписку.
С уважением Hippo
От Максим Брагин
К Hippo (24.10.2009 14:54:06)
Дата 24.10.2009 21:51:42

Re: Ответ по...


>>>> http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/shap808.dat
>>>
>>>>Там же можно посмотреть и личному составу. Инф. на 15 чел.
>>>
>>>имею сведения на 90 человек из 808 шап/93 гшап
>>
>>>С уважением Hippo
>>Добрый день. Не помотрите в своих сведениях информацию На Брагина Александра Алексеевича?
>

>Мне кажется, что будет правильнее, если я укажу адреса, а не познакомлю со своими укороченными выписками.
>Итак адреса:
>Первичное сообщение:
>
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-1258/00000053.jpg



>Исключение из списков ВВС:
>
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/056-0012220-0108/00000041.jpg




>И поскольку он был призван в Москве Книга памяти. Москва. Том 3
>
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPMoskvaTom3/00000214.png




>Дополню только, что вместе с Александром Алексеевичем не вернулся из БВ
>адъютант эскадрильи Москвиченко Александр Иванович
>И наконец, если сами хотите помучиться с Базой "Мемориал"
>Адрес начала поиска
> http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

>Просьба: Если информация была полезна сообщите...
>Если есть проблемы с работой по Базе, тоже сообщите, пришлю выписку.
>С уважением Hippo
Hippo, Спасибо огромное, за Ваше участие. Безусловно, Ваша информация ценна.
Но к сожалению, я именно там и добыл всю эту информацию ранее.
Всё, что знают электронные источники, именно, то, что призвался он в Москве, пропал без вести, не вернулся с особого задания, в кабине, на месте щтатного стрелка сидел адъютант.. что трагедия произошла 26 февраля 1943 года. ВсЁ. На этом информация заканчивается.
Личного дела в Подольском архиве нет. В наградных списках не фигурирует, хотя доподлино известно, что неоднократно был награждён... Что такое за особое задание?? неизвестно.. Что делал Московиченко не являясь штатным стрелком на его месте -вопрос? Где в конце концов всё это произшло? тоже загадка... Одни вопросы и нет ответов.
А Вам Уважаемый Hippo, ещё раз безгарничное спасибо за помощь.Буду безмерно рад, если Вам удасться , что либо найти ещё. Кстати в списке потерь, сразу за дедом и адъютантом , числится пропавшим без вести Есипов Пётр Васильевич. Это друг и ученик деда. Самое удивительное, это то , что он не пропал без вести , а дожил до победы стал Героем СССР и умер в 1975 году
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9431
От assaur
К Максим Брагин (24.10.2009 21:51:42)
Дата 25.10.2009 08:40:24

Re: Ответ по...


> Кстати в списке потерь, сразу за дедом и адъютантом , числится пропавшим без вести Есипов Пётр Васильевич. Это друг и ученик деда. Самое удивительное, это то , что он не пропал без вести , а дожил до победы стал Героем СССР и умер в 1975 году
О том что Есипов дожил до Победы это не откровение. Об этом можно было узнать еще 20 лет назад. Статья о нем есть в двухтомнике о ГСС. Так что в этом случае ОБД дает всего лишь подробности его фронтовой судьбы.
От Максим Брагин
К assaur (25.10.2009 08:40:24)
Дата 26.10.2009 23:05:26

Re: Ответ по...


>> Кстати в списке потерь, сразу за дедом и адъютантом , числится пропавшим без вести Есипов Пётр Васильевич. Это друг и ученик деда. Самое удивительное, это то , что он не пропал без вести , а дожил до победы стал Героем СССР и умер в 1975 году
>О том что Есипов дожил до Победы это не откровение. Об этом можно было узнать еще 20 лет назад. Статья о нем есть в двухтомнике о ГСС. Так что в этом случае ОБД дает всего лишь подробности его фронтовой судьбы.
 О том что Есипов дожил до победы я знал из его писем, моей бабушке Александре Брагиной( жене деда Александра Брагина)
К сожалению в этих письмах только надежда на возвращение деда, но ни слова о том,ЧТО сам Есипов пропадал и что случилось с дедом. К сожалению бабушка умерла когда мне было года три и после её смерти все связи оборвались. так, что для меня откровение, не то, что он дожил, а то, что числился в списках пропавших без вести. спасибо
От assaur
К Максим Брагин (26.10.2009 23:05:26)
Дата 28.10.2009 07:15:53

Re: Ответ по...


>>О том что Есипов дожил до Победы это не откровение. Об этом можно было узнать еще 20 лет назад. Статья о нем есть в двухтомнике о ГСС. Так что в этом случае ОБД дает всего лишь подробности его фронтовой судьбы.
> О том что Есипов дожил до победы я знал из его писем, моей бабушке Александре Брагиной( жене деда Александра Брагина)
> К сожалению в этих письмах только надежда на возвращение деда, но ни слова о том,ЧТО сам Есипов пропадал и что случилось с дедом. К сожалению бабушка умерла когда мне было года три и после её смерти все связи оборвались. так, что для меня откровение, не то, что он дожил, а то, что числился в списках пропавших без вести.
Теперь ясно. Извините. Просто я ревниво отношусь к материалам о штурмовиках. Тем более если речь идет о ранних этапах войны. На форуме явный перекос в сторону истребительной авиации.
От Hippo
К assaur (25.10.2009 08:40:24)
Дата 25.10.2009 10:05:28

Re: о чем Ваше ворчание?


>> Кстати в списке потерь, сразу за дедом и адъютантом , числится пропавшим без вести Есипов Пётр Васильевич. Это друг и ученик деда. Самое удивительное, это то , что он не пропал без вести , а дожил до победы стал Героем СССР и умер в 1975 году
>О том что Есипов дожил до Победы это не откровение. Об этом можно было узнать еще 20 лет назад. Статья о нем есть в двухтомнике о ГСС. Так что в этом случае ОБД дает всего лишь подробности его фронтовой судьбы.


Прости уважаемый, но о чем твое ворчание?
Что значит дает "ТОЛЬКО ПОДРОБНОСТИ"
В 2 двухтомнике было, что его в этот день сбивали?
В ОБД было, что он станет ГСС?
20 лет назад персональные компьютеры были?
Сколько времени имея полную базу потерь(ее до сих пор еще нет) и список все ГСС можно отследить все судьбы ГСС?
Где в каком многотомнике сказано, что это друг Брагина, погибшего деда одного из наших форумчан?

Не понимаю!
Прости уважаемый наверно на меня сдвижка времени подействовала...
:)
Вот и я информационного шума добавил.
С уважением Hippo
От Hippo
К Максим Брагин (24.10.2009 21:51:42)
Дата 24.10.2009 22:26:22

Re:Максим СПАСИБО за Есина

>Кстати в списке потерь, сразу за дедом и адъютантом , числится пропавшим без вести Есипов Пётр Васильевич. Это друг и ученик деда. Самое удивительное, это то , что он не пропал без вести , а дожил до победы стал Героем СССР и умер в 1975 году
> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9431

Вот спасибо За исчерпывающую справку о Есине. Еще один "вернулся."
Так общими усилиями из 63 000 накопленных нами с Хантером019 :) донесений уже около 4000 тысяч "вернулись".
Что касается спецзадания. То очень любили в советское время любое необыденное, ненадоевшее до нельзя дело, называть "Спец-"
У моего отца в летной книжке несколько раз встречается.
Расшифровал одно - сопровождение дальнего разведчика.
НО в 27 ГИАП под спецзваданиями встречалось и сопровождение самолета маршала Новикова под своей же территорией летом 1944 из Ленинграда в Москву. Тогда всех участников часами наградили... "с барского плеча". А при взлете из Москвы с центрального аэродрома один боевой летчик разбился (техника подвела, наверно механик не родной) и похоронили его на скорую руку в центре центрального аэродрома (бывшая Ходынка)
Судя по воспоминаним штурмовиков адъютанты эскадрильи не редко летали за стрелков. Были случаи по несолько десятков вылетов совершали. И ордена получали... .
Иногда это были просто рвушиеся в бой, иногда опытные разведчики по здоровью отстранненные от полетов (инвалиды)
И к примеру разведка мест будущих полетов полка - это могло быть спецзаданием

С уважением Hippo
От Максим Брагин
К Максим Брагин (24.10.2009 21:51:42)
Дата 24.10.2009 21:51:55

Re: Ответ по... (-)
От Максим Брагин
К Максим Брагин (24.10.2009 14:03:29)
Дата 24.10.2009 14:03:53

Re: Для продолжения (-)