От Hippo
К All
Дата 07.11.2009 22:07:54
Рубрики 1936-1945 гг.;

Вопрос. Вернулся из плена по репатриации?


Несколько дней занят тем, что вношу в выписанные ранее первичные донесения о потерях данные по вернувшися из плена.
(на 63 000 записей уже более 1000 вернулось)
по срокам "Вернулся из плена по репатриации"
сильный разброс от середины 1944 до осени 1946.
Некоторые впадают в противоречие с имевшимися ранее сроки от месяца до полгода.
И понял я что нипонимаю слово "По репатриации"
Подозрение у меня возникло: А не включант ли дата возвращения из плена по репатриации и время нахождения в фильтрационном лагере?
Может кто понимает этот "птичий" язык...
С уважением Hippo
От Salex
К Hippo (07.11.2009 22:07:54)
Дата 10.11.2009 11:46:32

Re: Вопрос. Вернулся...


>Несколько дней занят тем, что вношу в выписанные ранее первичные донесения о потерях данные по вернувшися из плена.


А можно ли у вас поинтересоваться, не встречался ли в данных по вернувшимся из плена Мальцев Михаил Тихонович, пилот 825 ШАП ?
От Hippo
К Salex (10.11.2009 11:46:32)
Дата 10.11.2009 12:49:36

Re: Ответ: пока не вернулся


>>Несколько дней занят тем, что вношу в выписанные ранее первичные донесения о потерях данные по вернувшися из плена.
>

>А можно ли у вас поинтересоваться, не встречался ли в данных по вернувшимся из плена Мальцев Михаил Тихонович, пилот 825 ШАП ?

ПОКА он числится невернувшися из боевого вылета в район Семилуки(?)15.9.1942 г.

С уважением Hippo
От Salex
К Hippo (10.11.2009 12:49:36)
Дата 10.11.2009 13:07:06

Re: Ответ: пока...

>ПОКА он числится невернувшися из боевого вылета в район Семилуки(?)15.9.1942 г.


Ну вообще, известно, что он попал в плен и благополучно его пережил. И в ОБД есть документ, что он жив.

Меня интересует его судьба в плену. Где находился, каким образом освободился.
От Hippo
К Salex (10.11.2009 13:07:06)
Дата 10.11.2009 16:50:25

Re: прошу помочь

>>ПОКА он числится невернувшися из боевого вылета в район Семилуки(?)15.9.1942 г.
>

>Ну вообще, известно, что он попал в плен и благополучно его пережил. И в ОБД есть документ, что он жив.

Прошу Вас адресок ОБД, где про его возвращение из плена
Мой поиск по запросу " Мальцев Михаил Тихонович" не дает результата.
С уважением Hippo
От Salex
К Hippo (10.11.2009 16:50:25)
Дата 10.11.2009 18:03:35

Кстати


>Прошу Вас адресок ОБД, где про его возвращение из плена


Кстати, в донесении о безвозвратных потерях он значится как Михаил ТихАнович. И поэтому как Мальцев Михаил ТихОнович не ищется.


http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-1795/00000032.jpg


От Salex
К Hippo (10.11.2009 16:50:25)
Дата 10.11.2009 18:00:06

Re: прошу помочь


>Прошу Вас адресок ОБД, где про его возвращение из плена
>Мой поиск по запросу " Мальцев Михаил Тихонович" не дает результата.

Странно, я вроде копировал ссылку в сообщение. Недоглядел, значит.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-0018004-0899/00000675.jpg



Собственно, в приведенном документе только зафиксировано, что в 1946 году он был жив. А то, что он попал в плен, это известная в наших краях история, описана в литературе.

Вкраце, можете ознакомится тут: http://vrn-histpage.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=5493
От Rutil28
К Salex (10.11.2009 13:07:06)
Дата 10.11.2009 13:45:49

Re: Ответ: пока...

>Меня интересует его судьба в плену. Где находился, каким образом освободился.

Если ОЧЕНЬ надо, можно посмотреть в фильтрационных документах. Лежат в РГВА. Дело вам скорее всего не выдадут, если не родственник, а вот учетную карточку - покажут.
От Fishbed
К Hippo (07.11.2009 22:07:54)
Дата 08.11.2009 17:38:27

Re: Вопрос. Вернулся...

>Некоторые впадают в противоречие с имевшимися ранее сроки от месяца до полгода.
>И понял я что нипонимаю слово "По репатриации"
>Подозрение у меня возникло: А не включант ли дата возвращения из плена по репатриации и время нахождения в фильтрационном лагере?

Сугубо ИМХО "по репатриации" означает доставка (любым способом - добровольно и самостоятельно или под конвоем) бывшего пленного на территорию СССР. ИМХО датой "по репатриации" является дата освобождения после "гос. проверки" (из фильтрационного лагеря). Потому как не прошедшим "гос. проверку" там же давали срок и отправляли на "стройки социализма".
От Hippo
К Fishbed (08.11.2009 17:38:27)
Дата 08.11.2009 18:44:49

Re: Ага. (+)


>ИМХО датой "по репатриации" является дата освобождения после "гос. проверки" (из фильтрационного лагеря).

Поднакопил материал и пришел к такому же выводу.

Встречаются дополнительные записи из иных источников "освобожден", направлен в лагерь на проверку (и даже "направлен в командировку на спецпроверку) и "вернулся в часть"

С уважением Hippo
От сергей черепанов
К Hippo (07.11.2009 22:07:54)
Дата 07.11.2009 23:01:44

Re: Вопрос. Вернулся...

>Несколько дней занят тем, что вношу в выписанные ранее первичные донесения о потерях данные по вернувшися из плена.
>(на 63 000 записей уже более 1000 вернулось)
>по срокам "Вернулся из плена по репатриации"
>сильный разброс от середины 1944 до осени 1946.
>Некоторые впадают в противоречие с имевшимися ранее сроки от месяца до полгода.
>И понял я что нипонимаю слово "По репатриации"
>Подозрение у меня возникло: А не включант ли дата возвращения из плена по репатриации и время нахождения в фильтрационном лагере?
>Может кто понимает этот "птичий" язык...
>С уважением Hippo

По нашей бюрократии отчет идет от срока выдачи справки, что человек чист. Ему потом в приказе о зачислении или исключении вбивают дату выдачи справки. А до части он мог добираться очень долго, схема по пленным примерно такая фильтрационный лагерь - кадровый орган - часть резерва офицерского состава или боевая часть. Только часть (полк, отдельная эск. и им равные) могут издавать приказы по личному составу, в крайнем случаи округ для лиц зачисленных в распоряжении командующего округом