От Almer
К All
Дата 07.12.2009 17:24:15
Рубрики Люди и авиация;

необходима помощь-совет по ОБД

При запросе
Номер записи 9514247
Фамилия Фадеев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., с. Б.-Корениха
Последнее место службы 11 САД 15 СБАП
документ на открывается.

может посдкажите как стоит ли обратиться к ним, что бы исправили ошибку, или они письма игнорируют?
От Jager
К Almer (07.12.2009 17:24:15)
Дата 07.12.2009 23:48:43

Есть еще проблема

У меня раньше открывались все каталоги (папки)от корня http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/, а теперь только конкретные файлы по своим адресам. Что-то поменялось в политике доступа?
От hunter019
К Jager (07.12.2009 23:48:43)
Дата 08.12.2009 08:08:03

Да, закрыли информацию о служебном имени скана

>У меня раньше открывались все каталоги (папки)от корня http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/, а теперь только конкретные файлы по своим адресам. Что-то поменялось в политике доступа?
В связи с давлением МО РФ на уменьшение доступа к ОБД, а в дальнейшем и возможном закрытии/приватизации. Идет сильная подковерная драка между ЭЛАР (смотритель ОБД) и МО за существование и функционирование ОБД.

Пример: Хамидулин Нурулла Зинатуллович
При открытии документа с этим бойцом для сохранения изображения надо нажать кнопочку "Сохранить". При этом откроется отдельное окно со сканом:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61425645
Меняя последнюю цифру в номере "5" на "4" или "6", можно гулять внутри только этого донесения, без выхода в общее дело.
От karlenko
К hunter019 (08.12.2009 08:08:03)
Дата 08.12.2009 08:35:26

Re: Да, закрыли...

>В связи с давлением МО РФ на уменьшение доступа к ОБД, а в дальнейшем и возможном закрытии/приватизации. Идет сильная подковерная драка между ЭЛАР (смотритель ОБД) и МО за существование и функционирование ОБД.

Афикеть! А смысл?! К примеру в других царствах-государствах данные о потерях давно перенесены в электронную картотеку. К примеру в Италии можно давно уже по запросу без ограничений получать информацию о погибших. Но ограничить доступ в России?!.....
Ведь по сети к базе имеют доступ не только россияне, но и все прочие имеющие родственников, погибших в годы войны.
От mordvin
К karlenko (08.12.2009 08:35:26)
Дата 08.12.2009 09:32:00

Re: Да, закрыли...

>>В связи с давлением МО РФ на уменьшение доступа к ОБД, а в дальнейшем и возможном закрытии/приватизации. Идет сильная подковерная драка между ЭЛАР (смотритель ОБД) и МО за существование и функционирование ОБД.
>
>Афикеть! А смысл?! К примеру в других царствах-государствах данные о потерях давно перенесены в электронную картотеку. К примеру в Италии можно давно уже по запросу без ограничений получать информацию о погибших. Но ограничить доступ в России?!.....
>Ведь по сети к базе имеют доступ не только россияне, но и все прочие имеющие родственников, погибших в годы войны.



Это результат одного скандала - на одном из форуме стали выкладывать предателей, прилагая к ним сканы из ОБД. Одни из участников стали возмущаться и написали Тумаркину - в результате служебное имя скана убрали, поставив взамен сохранение страницы.


От hunter019
К mordvin (08.12.2009 09:32:00)
Дата 08.12.2009 13:06:09

Была относительно долгая борьба..

Часть участников выступала против выставления такой инфы на всеобщее обозрение, даже без сканов.
Стоит посмотреть потери авиабаз и РАБов, что человек вдруг пропадает безвести в месте его постоянного проживания и призыва. Понятно, что дезертирство, но пишут "пропал б/в". А в других доках - массовое дезертирство или переход к врагу. может так оно и было, а может - просто в плен попали. И слова Мехлиса "У нас пленных нет...", которые почему-то приписываются ИВС, тут попадают в доки.
Поэтому обвинять кого-то в измене или предательстве надо на основании хотя бы решения ВТ, а не по потерям.
Поэтому, я думаю, эта тема была просто поводом для закрытия данных.
От Almer
К hunter019 (08.12.2009 13:06:09)
Дата 08.12.2009 17:51:47

Re:кстати, о военном требунале.

Всплыл тут у меня после долгих поисков товарищ, бывший комбат 177 БАО Неделин, в июне 41 года числился пропавшим без вести, а в 1942 году он же осужден ВТ на 5 лет тюрьмы.
в ОБД никаких данных на причину ареста и статьи нет, я могу лишь предположить дезиртирство... может кто сталкивался с такими впросами? где можно поискать причину по которой его закрыли?
От Тезка
К Almer (08.12.2009 17:51:47)
Дата 08.12.2009 23:46:38

Для дезертирства как-то маловато (-)
От hunter019
К Almer (08.12.2009 17:51:47)
Дата 08.12.2009 22:28:29

5 лет ИТЛ? Хищение...

Приветствую!
Дезертирство - ВМН.
От sk16rus
К Almer (08.12.2009 17:51:47)
Дата 08.12.2009 21:44:21

о военном требунале.

>может кто сталкивался с такими впросами?

В потерях 255-го ИАП ВВС СФ по документам ОБД числятся двое осужденных ВТ. У одного была указана только статья (58-10 ч.2), у второго только причина осуждения (кража). Видимо, все зависит от составителя документа.

С уважением
Красильников Сергей
http://sk16.ru
От Almer
К sk16rus (08.12.2009 21:44:21)
Дата 08.12.2009 23:59:45

Re: о военном...

этого я нашел в списке ВТ зап фронта. там прото перечень кто у них прходил и исколько получили, более 200 человек.. и нет ни одной статьи вроде.. просто указание сколько дали и все.
А было бы интересно узнать...
спасибо за идею с хищением..
От karlenko
К mordvin (08.12.2009 09:32:00)
Дата 08.12.2009 11:57:53

Re: Да, закрыли...

>Это результат одного скандала - на одном из форуме стали выкладывать предателей, прилагая к ним сканы из ОБД. Одни из участников стали возмущаться и написали Тумаркину - в результате служебное имя скана убрали, поставив взамен сохранение страницы.

да, не оскуднеет идиотами земля русская...
От hunter019
К Almer (07.12.2009 17:24:15)
Дата 07.12.2009 21:33:55

Надо переждать

Привет, Дима!
Бывает, что от перегруза запросов ОБД "схлопывется" и изображения не грузятся. Надо заходить в другой день. У меня такое было.
Вот что Виктор Иосифович ответил:

Увы, не в деле речь, а в проблеме, которую мы никак не можем побороть:
при многократном обращении к образам от каждого просмотра забивается кусочек оперативной памяти, и с какого-то момента образы перестают отображаться.
После перезагрузки компьютера они доступны для просмотра.
Давно с этим боремся, но все никак...
От Игорь Григорьев
К Almer (07.12.2009 17:24:15)
Дата 07.12.2009 19:24:01

И сразу тогда сюда нашим знатокам напишу.

Если не затруднит - посмотрите
Хамидулин Нурулла Зинатуллович - дед моей жены.

Это что за список такой? Судя по последней колонке - составлялся по месту жительства родственников.

Ссылка - ЦАМО, фонд 58, номер описи источника 977520, номер дела - 512

Уточняющий документ - донесение послевоенного периода номер 50667, от 10.07.1947 Источник донесения Давлекановский РВК Башкирской АССР.

Вопрос - что такое дата 02.01.42, напечатанная на машинке?
И что обозначает рукописная пометка (????) III-42
От hunter019
К Игорь Григорьев (07.12.2009 19:24:01)
Дата 07.12.2009 23:35:50

Это результат подворового опроса сотрудниками РВК

Приветствую, Игорь!
>Уточняющий документ - донесение послевоенного периода номер 50667, от 10.07.1947 Источник донесения Давлекановский РВК Башкирской АССР.
Правильно, этот военкомат.

>Вопрос - что такое дата 02.01.42, напечатанная на машинке?
Это "Когда и по какой причине выбыл". В аналогичных донесениях так же пишется "С какого времени прекратилась связь"

>И что обозначает рукописная пометка (????) III-42
"Проп б/в III-42" (март 42-го), т.е. запись лица, принимающего решение, либо дающего рекомендацию, на исключение из списков РККА. Именно на основании этой пометки в 1947 году человека учли как "списанного".

Рекомендация - искать в ОБД со всеми возможными искажениями ФИО, какие может внести в запись писарь на русском языке.
От Игорь Григорьев
К hunter019 (07.12.2009 23:35:50)
Дата 08.12.2009 06:46:07

Спасибо!

И так в фамилии Хамидуллин пропущена одна л.

Имя бабушки жены - тоже переврато. Нет первого имени, и во втором ошибка, но теща рассказала, что именно там они и жили. Тестя то уже давно нет.
От Прокофьев Илья
К Almer (07.12.2009 17:24:15)
Дата 07.12.2009 19:11:43

Re: необходима помощь-совет...

>При запросе
>Номер записи 9514247
>Фамилия Фадеев
>Имя Иван
>Отчество Иванович
>Дата рождения __.__.1905
>Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., с. Б.-Корениха
>Последнее место службы 11 САД 15 СБАП
> документ на открывается.

>может посдкажите как стоит ли обратиться к ним, что бы исправили ошибку, или они письма игнорируют?

Приветствую! Можете написать непосредственно Тумаркину Виктору Иосифовичу: VTumarkin@elar.ru

Руководитель центра
Департамент проектов
elar Корпорация <Электронный Архив>
127083 Москва, Петровско-Разумовская аллея, 12а
Телефон +7 (495) 792-3131 #516, Факс +7 (495) 251-3603
Моб. Тел.+7 (916) 4449698
E-mail: VTumarkin@elar.ru WWW: www.elar.ru


С уважением, Илья.
От boka
К Прокофьев Илья (07.12.2009 19:11:43)
Дата 08.12.2009 21:21:37

Ре: помощь-совет из Пол

может быть открываю открытые двери, но: я вхожу на обд-..., далее в окне "поиск" пишу например : 102 ИАД. Далее открываю это, показываются имена и фамилии, нажимаю на лицо c адресом и там "выходят" например: "донесения о безвозвратных потериях", жму "посмотреть донесение" иду в начаłо документа и могу без проблема смотреть его целиком. Жаль, что закрывается Memorial , там я например мог сравниать потери из мемуаров и находить точнoе число
От hunter019
К boka (08.12.2009 21:21:37)
Дата 08.12.2009 22:33:20

Стоп! ОБД --- НЕ ----- закрывается..

Приветствую!
Если Вы опираетесь на мои слова - то это МОЯ одна из ВЕРСИЙ вероятных событий, т.е. такое может произойти.
Поэтому не стоит говорить об этой ВЕРСИИ как о произошедшем событии.

Если же у Вас есть достоверные данные, подтверждающие прекращение жизни ОБД - "Черный ящик в студию!"
>Жаль, что закрывается Memorial , там я например мог сравниать потери из мемуаров и находить точнoе число
От Katz
К boka (08.12.2009 21:21:37)
Дата 08.12.2009 21:37:59

в смысле закрывается ОБД? (-)
От Almer
К Katz (08.12.2009 21:37:59)
Дата 09.12.2009 00:02:52

Re: началось!!! ))))))))))))))))))

Re: началось )))))))))))))))))) так работает система ОБС.... (одна бабка сказала.....)
споконо коллеги! ничто не закрывается, все работает в штатном режиме.
От Almer
К Прокофьев Илья (07.12.2009 19:11:43)
Дата 08.12.2009 12:17:26

Re: Благодарю, спаибо всем за помощь!

Благодарю, спаибо всем за помощь!