От В.Горбач
К Прокофьев Илья
Дата 10.12.2009 13:55:50
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: В. Горбач...

Здравствуйте Илья,
я посмотрю 78-й гв.шап, если что то будет отпишу.
От В.Горбач
К В.Горбач (10.12.2009 13:55:50)
Дата 10.12.2009 23:43:08

Re: В. Горбач...

>Здравствуйте Илья,
>я посмотрю 78-й гв.шап, если что то будет отпишу.
Еще раз здравствуйте, посмотрел, как записано у меня:

Ф. 2-й гв. шад. Оп. 1. Д. 13. "Оперсводки"
19 июля
Массированый удар в районах Нижяя Морозиха, Козловка, Первое Мая, Сосново, дерзкими атаками уничтожал тходящие войска противника в районе Жизлово, Свобода, Жерновец, Каноевка (?), Гостомль. Уничтожено 21 танк и 56 автомашин.
Потери:
58-й гв. шап
мл. л-т Кадников (№9063) сбит ЗА
78-й гв. шап
мл. л-т Кулик (№6475)
л-т Черезов (№ 5759)
мл. л-т Агеев (№ 4868)

На конец дня в дивизии самолетов:
58-й гв. шап - 20/6, 59-й гв. шап - 20/6, 78-й гв. шап - 15/4, 79-й гв.шап - 16/8
С уважением Виталий
От Прокофьев Илья
К В.Горбач (10.12.2009 23:43:08)
Дата 11.12.2009 00:22:16

Re: В. Горбач...

>>Здравствуйте Илья,
>>я посмотрю 78-й гв.шап, если что то будет отпишу.
>Еще раз здравствуйте, посмотрел, как записано у меня:

>Ф. 2-й гв. шад. Оп. 1. Д. 13. "Оперсводки"
>19 июля
>Массированый удар в районах Нижяя Морозиха, Козловка, Первое Мая, Сосново, дерзкими атаками уничтожал тходящие войска противника в районе Жизлово, Свобода, Жерновец, Каноевка (?), Гостомль. Уничтожено 21 танк и 56 автомашин.
>Потери:
>58-й гв. шап
>мл. л-т Кадников (№9063) сбит ЗА
>78-й гв. шап
>мл. л-т Кулик (№6475)
>л-т Черезов (№ 5759)
>мл. л-т Агеев (№ 4868)

>На конец дня в дивизии самолетов:
>58-й гв. шап - 20/6, 59-й гв. шап - 20/6, 78-й гв. шап - 15/4, 79-й гв.шап - 16/8
>С уважением Виталий


Виталий, огромное, огромное Вам спасибо! Жаль, только что в оперсводке не указан, с кем летал воздушный стрелок? Но, Вы дали бесценную информацию по номерам самолетов, может быть Орловские поисковики в обломках самолета найдут номера, и тогда все встанет на свои места!

Виталий, еще один вопрос, как к специалисту по ВВС по Курской битве, а как был прпокоментирован в архивных документах таран Черезова?

С уважением, Илья.
От В.Горбач
К Прокофьев Илья (11.12.2009 00:22:16)
Дата 11.12.2009 08:02:28

Re: В. Горбач...

>Виталий, еще один вопрос, как к специалисту по ВВС по Курской битве, а как был прпокоментирован в архивных документах таран Черезова?

К сожалению у меня нет сведений об этом таране. Возможно надо смотреть политдонесения 2-й гв. шад, более подробно. Но это только когда выберусь в Подольск. Ну и еще не относящееся к теме - к "специалистам" себя не отношу :)

С уважением Виталий
От Прокофьев Илья
К В.Горбач (11.12.2009 08:02:28)
Дата 11.12.2009 08:51:22

Re: В. Горбач...

>>Виталий, еще один вопрос, как к специалисту по ВВС по Курской битве, а как был прпокоментирован в архивных документах таран Черезова?
>
>К сожалению у меня нет сведений об этом таране. Возможно надо смотреть политдонесения 2-й гв. шад, более подробно. Но это только когда выберусь в Подольск. Ну и еще не относящееся к теме - к "специалистам" себя не отношу :)

>С уважением Виталий


Виталий! А не может быть упоминание о таране в дополнении к оперативной сводке, которая составлялась на следующий день?

С уважением, Илья.
От В.Горбач
К Прокофьев Илья (11.12.2009 08:51:22)
Дата 12.12.2009 10:33:54

Re: В. Горбач...

>Виталий! А не может быть упоминание о таране в дополнении к оперативной сводке, которая составлялась на следующий день?

Илья, все таки я вам наврал, тетрадей много долго искать :) Покопался и вот, что нашел из политдонесений 2-й гв. шад:
19.07.43 геройски погибли над целью гв. лейтенант Черезов, сбивший только с 5 по 20 июля три самолета, мл. лейтенант Агеев, гв. мл. лейтенант Кадников, совершивший за 7 дней 21 боевой вылет. Кадников был подожжен над целью прямым попаданием снаряда и видя безвыходность положения направил свой самолет на танки.
Как видно таран совершил не Агеев. Но про Агеева есть такой пассаж: "Молодые пилоты проявляют находчивость и смелость. Например мл. лейтенант Агеев Николай Дмитриевич, атакованный тремя ФВ-190, отчаянно отбивался от наседавших врагов, но самолет его получил повреждения и Агеев произвел вынужденную посадку на своей территории. Во время боя у него воздухом вырвало карту и он потерял ориентировку. В самолете не оказалось воды, она вся вытекла. Товарщ Агеев дозаправил самолет водой и в это время увидел шестерку илов, идущих на боевое задание. Он взлетел, пристроился к илам и пошел с ними на цель, а выполнив задание с этой группой ушел в наш тыл. Группа илов оказалась из 299 шад. Товарищ Агеев заправился, получил карту и прилетел на свой аэродром".

С уважением Виталий
От Прокофьев Илья
К В.Горбач (12.12.2009 10:33:54)
Дата 12.12.2009 12:06:08

Re: В. Горбач...

>>Виталий! А не может быть упоминание о таране в дополнении к оперативной сводке, которая составлялась на следующий день?
>
>Илья, все таки я вам наврал, тетрадей много долго искать :) Покопался и вот, что нашел из политдонесений 2-й гв. шад:
>19.07.43 геройски погибли над целью гв. лейтенант Черезов, сбивший только с 5 по 20 июля три самолета, мл. лейтенант Агеев, гв. мл. лейтенант Кадников, совершивший за 7 дней 21 боевой вылет. Кадников был подожжен над целью прямым попаданием снаряда и видя безвыходность положения направил свой самолет на танки.
>Как видно таран совершил не Агеев. Но про Агеева есть такой пассаж: "Молодые пилоты проявляют находчивость и смелость. Например мл. лейтенант Агеев Николай Дмитриевич, атакованный тремя ФВ-190, отчаянно отбивался от наседавших врагов, но самолет его получил повреждения и Агеев произвел вынужденную посадку на своей территории. Во время боя у него воздухом вырвало карту и он потерял ориентировку. В самолете не оказалось воды, она вся вытекла. Товарщ Агеев дозаправил самолет водой и в это время увидел шестерку илов, идущих на боевое задание. Он взлетел, пристроился к илам и пошел с ними на цель, а выполнив задание с этой группой ушел в наш тыл. Группа илов оказалась из 299 шад. Товарищ Агеев заправился, получил карту и прилетел на свой аэродром".

>С уважением Виталий


Виталий!!!!! Так получается, что по донесению таран совершил Кадников? А не Черезов? Во, как!?

У Орловских поисковиков ситуация следующая: они нашли место гибели Ил-2 и останки двух членов экипажа. У одного из погибших была расческа подписанная "Агеев"... В донесении о безвозвратных потерях в ОБД за этот день по этому полку идут три человека погибших:
Черезов Аркадий Степанович - гвардии лейтенант, командир звена,
Удерман Давид Григорьевич - гвардии сержант, воздушный стрелок,
Агеев Николай Дмитриевич - гвардии мл. лейтенант, летчик.

В интернете часто встречается упоминание о ГСС Черезове: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10841

В списках потерь фамилия стрелка Удермана идет сразу за Черезовым, а уже потом Агеев... В доступных документах о таране Черезова о стрелке ни слова... А останки найдены двух человек. Предположение, что Агеев погиб вместе с Удерманом, но вот беда пока не удалось найти документов подтверждающих этот вывод!

С уважением, Илья.
От Прокофьев Илья
К В.Горбач (11.12.2009 08:02:28)
Дата 11.12.2009 08:48:24

Спасибо!

С уважением, Илья.