От Alex
К В.Горбач
Дата 14.03.2010 14:57:09
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Сбитые негры - это очень современная тема. Без нее никак. (-)
От maxbig
К Alex (14.03.2010 14:57:09)
Дата 14.03.2010 15:13:11

Re: Сбитые негры...

а) Сам Кожедуб лично поминал 2-х сбитых американцев, особо не скрывал.
б) ФКП есть, вроде бы не липа
в) Ведомый (Нечаев), утверждат, что точно были Мустанги. Как итог, история представляется весьма реальной.
г) негры, имхо, ерунда. их было слишком мало в ввс, какова вероятность наткнуться на Кожедуба именно этой эскадрилье? близка к 0. история о негре, сбитом "красноносым" фоккером и спасенном русскими союзниками - была бы на слуху.
д) насколько я понимаю, потери американцев в апреле 1945 достаточно прозрачны. Надо только определиться с числом и можно будет примерно сказать, что Кожедуб сбил, или на что претендовал. Как известно, пленка фкп не есть 100% свидетельства сбития.
От =KAG=Bersrk
К maxbig (14.03.2010 15:13:11)
Дата 14.03.2010 16:47:45

Re: Сбитые негры...

>д) насколько я понимаю, потери американцев в апреле 1945 достаточно прозрачны. Надо только определиться с числом и можно будет примерно сказать, что Кожедуб сбил, или на что претендовал. Как известно, пленка фкп не есть 100% свидетельства сбития.

1. Насколько я помню, плёнку приводили, вроде даже на Сухом". Так там внизу надпись - Zeiss.

2. USAAF 18 марта 1945 потеряла 11 мустангов.

325 FG потеряла 3 P-51 (два из 319 FS и 1 из 318 FS)
353 FG потеряла 2 P-51 (по одному из 351 и 350 FS)
352 FG потеряла 2 P-51 (два из 487FS)
361 FG потеряла 1 P-51 (375 FS)
364 FG потеряла 1 P-51 (383 FS)
55 FG потеряла 1 P-51 (338 FS)

С уважением, Евгений.
От Oleg
К =KAG=Bersrk (14.03.2010 16:47:45)
Дата 14.03.2010 17:54:04

Летчик Данченко, показывал мне чвои военные негативы...

>1. Насколько я помню, плёнку приводили, вроде даже на Сухом". Так там внизу надпись - Zeiss.

пленка была Агфа, говорил захватили ее очень много
От SK
К Oleg (14.03.2010 17:54:04)
Дата 15.03.2010 08:00:31

Re: Летчик Данченко,

Приветствую!
>>1. Насколько я помню, плёнку приводили, вроде даже на Сухом". Так там внизу надпись - Zeiss.
>
>пленка была Агфа, говорил захватили ее очень много
Если кто-то имел удовольствие работать с нашими ФКП и пленкой, то представляет, что там очччень большое поле для предположений (за исключением съемки разваливающихся частей самолета). В свою служебную реальность (а на реактивных машинах стояли все те же военные СШ-45 и ПАУ-22) для того, чтобы на учениях получить удачный снимок цели (а не просто прицельную марку), пленку покупали в магазине.
Что касается негров, то случай обстрела союзников должен был пройти по американским оперативным документам (если разобрались конечно, что их не немцы били). Если эту историю не замяли, то кончик может выползти еще из документов особого отдела (особняк полковой, как командир, инженер и замполит, тоже строчил ежедневные отчеты по своей службе).
СК
От Перст
К SK (15.03.2010 08:00:31)
Дата 15.03.2010 12:42:57

Re: Летчик Данченко,

>В свою служебную реальность (а на реактивных машинах стояли все те же военные СШ-45 и ПАУ-22) для того, чтобы на учениях получить удачный снимок цели (а не просто прицельную марку), пленку покупали в магазине.
Вот это да! Мы, гражданские штафирки, гонялись за "полувоенной" А-2Ш, а вы, рыцари неба, оказывается предпочитали "свема/тасма"?! И какую - "фото-32", -64, -130, -250? Или заряжали обратимую (слайдовую) пленку? И что же, рулончика на 36 кадров хватало?
От SK
К Перст (15.03.2010 12:42:57)
Дата 15.03.2010 14:49:08

Re: Летчик Данченко,

>>В свою служебную реальность (а на реактивных машинах стояли все те же военные СШ-45 и ПАУ-22) для того, чтобы на учениях получить удачный снимок цели (а не просто прицельную марку), пленку покупали в магазине.
>Вот это да! Мы, гражданские штафирки, гонялись за "полувоенной" А-2Ш, а вы, рыцари неба, оказывается предпочитали "свема/тасма"?! И какую - "фото-32", -64, -130, -250? Или заряжали обратимую (слайдовую) пленку? И что же, рулончика на 36 кадров хватало?
Теперь понятно, куда нормальная пленка шла, а нам доставалась несколько раз просроченная (и такой же проявитель). :))
Брали 64-ку, по земле 30 кадров длины хватало. По воздушным целям освещенность была достаточной и для очень просроченной военной пленки. Но по ВЦ разрешенные дистанции были не менее 200 м. С такого расстояния деталей не разглядеть. Только силуэт. У Гены Петрова есть (был) кусочек с СШ-45 с меньшей дистанцией. Когда гнали Су-17М2 в Овруч на базу хранения по мне ведущий "отработал".
СК