От Перст
К All
Дата 16.03.2010 09:58:44
Рубрики Прочее; Сайт `airforce.ru`; Сайт `Моделизм на airforce.ru`;

Почему красные звезды - белые...

Пост навеян чтением на форуме регулярно повторяющихся попыток интерпретации на черно-белых фотоснимках тех или иных цветов камуфляжа, ОЗ и т.д.
Монохроматические (проще - черно-белые) фотоматериалы за свою историю прошли долгий путь развития, прежде чем примерно к 1960-м годам достигли условного совершенства - одинаковой чувствительности ко всем областям видимого спектра. Такие пленки (пластины) называются изопанхроматическими.
В двадцатые-сороковые годы применялись следующие фотоматериалы:

Несенсибилизированные - фотоматериалы, чувствительные к синим и более коротким лучам света и жесткому излучению.
Практически все снимки 1903-1920-х годов сделаны на несенсибилизированных негативах, синий цвет "кокард" (ОЗ на аэропланах) на отпечатках выглядит черным провалом, красный - кратно светлее.

Ортохроматические - черно-белые фотоматериалы, обладающие светочувствительностью ко всему видимому спектру, за исключением красной области.
На фотографиях, снятых на "ортохром", красные звезды выглядят белыми.

Панхроматические - фотоматериалы, чувствительные ко всему видимому спектру с некоторым провалом в зеленой зоне.
На фотографиях, снятых на "панхром", зеленый камуфляж выглядит неестественно светлым.

Такой вот короткий ликбез. Если кто заинтересовался подробностями, в инете есть много толковых и понятных статей по теме, ссылка для примера:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сенсибилизация_(фото)
От KL
К Перст (16.03.2010 09:58:44)
Дата 17.03.2010 22:16:58

Re: Почему красные

Thanks for pointing to the basics.

>Практически все снимки 1903-1920-х годов сделаны на несенсибилизированных негативах, синий цвет "кокард" (ОЗ на аэропланах) на отпечатках выглядит черным провалом, красный - кратно светлее.

>Ортохроматические - черно-белые фотоматериалы, обладающие светочувствительностью ко всему видимому спектру, за исключением красной области.
>На фотографиях, снятых на "ортохром", красные звезды выглядят белыми.

It should be the other way: both film types would turn Light Blue into white, and red into black....

http://en.wikipedia.org/wiki/Panchromatic_film
Orthochromatic film proved troublesome for motion pictures, rendering blue skies as perpetually overcast, blond hair as washed-out, blue eyes nearly white, and red lips nearly black.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сенсибилизация_(фото)
Поэтому все ранние фотографические процессы приводили к созданию изображений с совершенно неестественным распределением яркости по объектам с различными цветами. Жёлтые и красные объекты выглядели чёрными, а зелёные могли выглядеть как значительно светлее прочих цветов (за счёт отражения в синем и ультрафиолетовом диапазоне), так и значительно темнее.
От Линевич
К Перст (16.03.2010 09:58:44)
Дата 17.03.2010 05:54:55

Re: Почему красные

подробности с матами, руганью и всем тем что делает чтение форумов веселым и полезным:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_6706.html
От петрович
К Перст (16.03.2010 09:58:44)
Дата 16.03.2010 10:58:28

Угу, вот только в реальности по 10 и 20 гг. ХХ века ситуация несколько иная.

На огромном количестве снимков красный цвет кокард и звезд выглядит более темным, порой черным. Желтый тоже варьируется от белого до черного. ИМХО - огромную помощь в правильном распознавании цвета оказывает сравнение с окружающими предметами, чья окраска однозначно определяется.
От St
К петрович (16.03.2010 10:58:28)
Дата 16.03.2010 16:25:34

Re: Угу, вот...

Всё таки лучше опрашивать свидетелей. у меня есть такое фото из 15Гв.БАП АДД: носовая часть Б-25 с одноцветным камуфляжем (хаки). Пилот, штурман, деталировка самолёта нормально читается. Но и пилот и штурман говорят мне: под кабиной синяя надпись: "Севастопольский". А на фото она "улетела"(окантовка чуть просматривается) и более того: изображён цвет под надписью..
От Перст
К St (16.03.2010 16:25:34)
Дата 16.03.2010 16:33:21

Re: Угу, вот...

>более того: изображён цвет под надписью.
!? как прикажешь тебя понимать, Саид? ©
От Перст
К петрович (16.03.2010 10:58:28)
Дата 16.03.2010 11:13:11

Re: Угу, вот...

>На огромном количестве снимков красный цвет кокард и звезд выглядит более темным, порой черным. Желтый тоже варьируется от белого до черного. ИМХО - огромную помощь в правильном распознавании цвета оказывает сравнение с окружающими предметами, чья окраска однозначно определяется.
Все очень просто! Фабричное производство фотоматериалов (стеклянных фотопластин с нанесенных на них светочувствительным слоем) со стабильными характеристиками практически отсутствовало. Поэтому большинство фотографов сами готовили необходимые составы для полива стекол, зачастую - по своим собственным "фирменным" рецептам. Отсюда и разнообразие результатов.
От Мансур Мустафин
К Перст (16.03.2010 11:13:11)
Дата 16.03.2010 11:44:52

Собственно книга Микулина 25 уроков фотографии - великая вещь :) (-)