От ZaReznik
К Есаул
Дата 04.04.2010 15:57:42
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Ла-5 под...

>>Забыл добавить... лейтенант был гвардейцем:
>
>>
>>[62K]
>Ну ежели гвардейцем и полоса действий 3ВА 1 ПрибФ,то только 3 ГИАД 1 ГИАК.

Есть маленький момент - шанс конечно мизерный, но тем не менее озвучу - насколько помню летчики, в силу каких-то объективных причин переведенные из гвардейских частей, вроде как таки продолжали носить гвардейские значки Например, с повышением назначили на командирскую должность в негвардейский полк. Правда, лейтенанта выше комэска навряд ли бы назначили, поэтому повторюсь еще раз, шанс конечно мизерный.
От Есаул
К ZaReznik (04.04.2010 15:57:42)
Дата 04.04.2010 16:26:26

Re: Ла-5 под...

>>>Забыл добавить... лейтенант был гвардейцем:
>>
>>>
>>>[62K]
>>Ну ежели гвардейцем и полоса действий 3ВА 1 ПрибФ,то только 3 ГИАД 1 ГИАК.
>
>Есть маленький момент - шанс конечно мизерный, но тем не менее озвучу - насколько помню летчики, в силу каких-то объективных причин переведенные из гвардейских частей, вроде как таки продолжали носить гвардейские значки Например, с повышением назначили на командирскую должность в негвардейский полк. Правда, лейтенанта выше комэска навряд ли бы назначили, поэтому повторюсь еще раз, шанс конечно мизерный.
Все дело в том,что в 3ВА 1 ПрибФ с 16.07.44 на Ла-5 помимо полков 3 ГИАД был только 21 ИАП 259 ИАД.И усё!!!Все остальное=это Яки и Кобры.Частей из других ВА под Елгавой в июле-сентябре 44-го не было.
От ZaReznik
К Есаул (04.04.2010 16:26:26)
Дата 04.04.2010 17:00:29

Re: Ла-5 под...

>Все дело в том,что в 3ВА 1 ПрибФ с 16.07.44 на Ла-5 помимо полков 3 ГИАД был только 21 ИАП 259 ИАД.И усё!!!Все остальное=это Яки и Кобры.Частей из других ВА под Елгавой в июле-сентябре 44-го не было.

Хм. А как насчет 315-й Рижской ИАД? 50-й и 171-й иап как раз на Ла-5 воевали. Причем 50 иап насколько помню де-факто вообще разведчиками были.

Там всего километров 40 от Риги до Елгавы
http://www.zdc.lv/uimg/Image/karte_latvija.gif


От Есаул
К ZaReznik (04.04.2010 17:00:29)
Дата 04.04.2010 18:38:20

Re: Ла-5 под...

>>Все дело в том,что в 3ВА 1 ПрибФ с 16.07.44 на Ла-5 помимо полков 3 ГИАД был только 21 ИАП 259 ИАД.И усё!!!Все остальное=это Яки и Кобры.Частей из других ВА под Елгавой в июле-сентябре 44-го не было.
>
>Хм. А как насчет 315-й Рижской ИАД? 50-й и 171-й иап как раз на Ла-5 воевали. Причем 50 иап насколько помню де-факто вообще разведчиками были.

>Там всего километров 40 от Риги до Елгавы
>
http://www.zdc.lv/uimg/Image/karte_latvija.gif


Да,но только 315 ИАД была в 15ВА 2 ПрибФ и,если говорить о периоде конца июля-начала октября,когда именно под Елгавой шли сильнейшие бои,немцы пытылись недопустить ,чтобы была отрезана ГА"Север",то в этот период там были части 1 ПрибФ.2 ПрибФ действовал гораздо восточнее и юго-восточнее Риги,в район Елгавы вышел уже в середине октября,после освобождения Риги.
От ZaReznik
К Есаул (04.04.2010 18:38:20)
Дата 05.04.2010 19:58:21

Re: Ла-5 под...

>Да,но только 315 ИАД была в 15ВА 2 ПрибФ и,если говорить о периоде конца июля-начала октября,когда именно под Елгавой шли сильнейшие бои,немцы пытылись недопустить ,чтобы была отрезана ГА"Север",то в этот период там были части 1 ПрибФ.2 ПрибФ действовал гораздо восточнее и юго-восточнее Риги,в район Елгавы вышел уже в середине октября,после освобождения Риги.

Может быть я невнимательно читал, но вроде как более четкой датировки пока поисковики не дали, а поэтому несмотря на отработку наиболее очевидного варианта - "лавки" 1 гиак - ИМХО все-таки стоит помнить и о возможных альтернативах.

Ведь помимо 15 ВА в боях за Ригу отметилась и 14 ВА, а там ведь, напомню, каких-то 40-50 км до Елгавы - для истребителя на 400-450 км/ч всёго ничего.

Из книги "Освобождение городов"
14 ВА — 305 шад (полковник Полушко Федор Иванович), 269 иад (полковник Додонов Валентин Яковлевич), 330 иад (полковник Андреев Александр Михайлович), 280 сад (подполковник Подмогильный Петр Михайлович).
От Прокофьев Илья
К ZaReznik (04.04.2010 15:57:42)
Дата 04.04.2010 16:00:58

Re: Ла-5 под...

Спасибо! Так дело в том, что звание гвардейца оставалось на все время, если даже и военнослужащий менял часть гвардейскую на не гвардейскую!

С уважением, Илья.
От Тезка
К Прокофьев Илья (04.04.2010 16:00:58)
Дата 04.04.2010 19:06:54

Re: Ла-5 под...

День добрый
>Спасибо! Так дело в том, что звание гвардейца оставалось на все время, если даже и военнослужащий менял часть гвардейскую на не гвардейскую!

Не так. Гвардейское звание оставалось за офицером на период нахождения в госпиталях, командировках и нахождения в резерве. Но при переводе в негвардейский полк оно аннулировалось, как и выплаты, связанные с ним. Другое дело, что многие носили гвардейский значок.
От Прокофьев Илья
К Тезка (04.04.2010 19:06:54)
Дата 04.04.2010 19:17:07

Re: Ла-5 под...

>День добрый
>>Спасибо! Так дело в том, что звание гвардейца оставалось на все время, если даже и военнослужащий менял часть гвардейскую на не гвардейскую!
>
>Не так. Гвардейское звание оставалось за офицером на период нахождения в госпиталях, командировках и нахождения в резерве. Но при переводе в негвардейский полк оно аннулировалось, как и выплаты, связанные с ним. Другое дело, что многие носили гвардейский значок.


Незнаю... Я часто встречал в документах в негвардейских полках написанное звания военнослужащик: гвардии .... Причем это всегда подчеркивалось (я имею ввиду важность этой приставки)....

С уважением, Илья.
От Тезка
К Прокофьев Илья (04.04.2010 19:17:07)
Дата 04.04.2010 22:35:03

Re: Ла-5 под...

>Незнаю... Я часто встречал в документах в негвардейских полках написанное звания военнослужащик: гвардии .... Причем это всегда подчеркивалось (я имею ввиду важность этой приставки)....

Наверное, мы не очень друг друга поняли. Во время войны и первое время после сохранялось ношение знака Гвардия. Приставка гвардии сохранялась, но льгот, связанных с ней не было.

Особые выплаты, связанные со службой в гвардейских частях были отменены в 1946 году.Весь начальствующий состав гвардейских частей получал полуторный, а рядовой состав двойной оклад содержания. Выплаты особых окладов с 1 октября 1946 года, на основаниии приказа МВС СССР №060 от 20 сентября 1946 года.


Приказом же МО №254 от 10 ноября 1961 года право ношения нагрудного знака было установленно только на период прохождения службы в гвардейских частях.

С уважением
От Прокофьев Илья
К Тезка (04.04.2010 22:35:03)
Дата 05.04.2010 20:20:38

Re: Ла-5 под...

>>Незнаю... Я часто встречал в документах в негвардейских полках написанное звания военнослужащик: гвардии .... Причем это всегда подчеркивалось (я имею ввиду важность этой приставки)....
>
>Наверное, мы не очень друг друга поняли. Во время войны и первое время после сохранялось ношение знака Гвардия. Приставка гвардии сохранялась, но льгот, связанных с ней не было.

>Особые выплаты, связанные со службой в гвардейских частях были отменены в 1946 году.Весь начальствующий состав гвардейских частей получал полуторный, а рядовой состав двойной оклад содержания. Выплаты особых окладов с 1 октября 1946 года, на основаниии приказа МВС СССР №060 от 20 сентября 1946 года.


>Приказом же МО №254 от 10 ноября 1961 года право ношения нагрудного знака было установленно только на период прохождения службы в гвардейских частях.

>С уважением


А я как раз и о ношении и говорил :) Спасибо, за интересную информацию!