От morsunin
К All
Дата 21.10.2010 20:20:56
Рубрики 1936-1945 гг.;

Вопрос М.Быкову о победах

В сети появились "Наградные листы на Героев Советского Союза" (пример ссылки http://mirknig.com/knigi/military_history/1181340634-nagradnye-listy-na-geroev-sovetskogo-soyuza-yab-yasch.html ).
Посмотрел конкретно по ГСС Безверхий Алексей Игнатьевич из 156 гв.иап. В его представлении указаны все 15+1 сбитых, а в книге "Асы Великой Отечественной" только 13+1. Нет 20.03.44 - 1ФВ-189 и 30.05.44 - 1ФВ-189.
Можно ли считать по Вашему, данные из наградного листа на ГСС за официальные (подтвержденные)?
От Owl-99
К morsunin (21.10.2010 20:20:56)
Дата 13.11.2010 10:29:15

Есть и обратные случаи

>Посмотрел конкретно по ГСС Безверхий Алексей Игнатьевич из 156 гв.иап. В его представлении указаны все 15+1 сбитых, а в книге "Асы Великой Отечественной" только 13+1. Нет 20.03.44 - 1ФВ-189 и 30.05.44 - 1ФВ-189.
>Можно ли считать по Вашему, данные из наградного листа на ГСС за официальные (подтвержденные)?

В наградном листе В.Мудрецова из 178 гиап есть список побед, за которые он представлен и получил звание ГСС, 17 лично и 1 в группе. Все они имеются в моем списке сбитых для справочника. Но, кроме того, у меня есть 2 личные победы, которые не вошли в список в наградном листе. В то же время имеются не только оперативные (которые впоследствии могли корректироваться в любую сторону) данные об этих двух сбитых самолетах, но также и приказы дивизии, согласно которым за эти 2 победы Мудрецову было начислено и выплачено денежное вознаграждение. Казалось бы, уж официальнее некуда? Тем не менее в список побед для наградного они не вошли и Мудрецов получил Звезду за 17+1, а не за 19+1, причем уже после войны. Получается, если считать списки из наградных док-тах "окончательной редакцией" боевого счета летчика, эти 2 неучтенных в них победы Мудрецова должны быть вычеркнуты.

Owl
От Owl-99
К morsunin (21.10.2010 20:20:56)
Дата 05.11.2010 14:27:27

Сложно сказать

>В сети появились "Наградные листы на Героев Советского Союза" (пример ссылки http://mirknig.com/knigi/military_history/1181340634-nagradnye-listy-na-geroev-sovetskogo-soyuza-yab-yasch.html ).
>Посмотрел конкретно по ГСС Безверхий Алексей Игнатьевич из 156 гв.иап. В его представлении указаны все 15+1 сбитых, а в книге "Асы Великой Отечественной" только 13+1. Нет 20.03.44 - 1ФВ-189 и 30.05.44 - 1ФВ-189.
>Можно ли считать по Вашему, данные из наградного листа на ГСС за официальные (подтвержденные)?

Такими данными надо пользоваться с осторожностью, они легко могут оказаться дутыми. Одно дело если наградной лист это единственный источник, тогда, как правило, приходится просто брать на веру подобные сведения. Другое дело когда имеется ряд перекрывающих друг друга документов полка и дивизии и нигде более эта информация не подтверждена. Или, как вариант, указан просто факт атаки либо что самолет был подбит. Такие вещи усилиями штабистов потом, задним числом, для нужного для награды количества побед, легко могли быть превращены в подтвержденные сбитые. Ни в одном документе 156 гиап и 12 гиад (ЖБД, оперсводки и т.д.), включая даже приказы на выплату наградных денег за сбитые самолеты, эти 2 ФВ-189 не фигурируют. Как к этому относиться - решайте сами.

Owl
От Егоров Н.Б.
К morsunin (21.10.2010 20:20:56)
Дата 22.10.2010 09:49:15

Да.

И такие заявки есть в справочнике. Просто далеко не все НЛ были доступны в момент составления справочника.