От Д.Егоров
К All
Дата 26.10.2010 11:19:34
Рубрики 1936-1945 гг.;

Вопрос по 16-му СБАП

Нашелся еще один мой читатель из Беларуси. Привел устное свидетельство по 22 июня. В конце дня приблизительно со стороны аэродрома Черлена над деревнями Пилки и Струга на малой высоте пролетел советский самолёт "с двумя хвостами". Кто что знает про это? Вроде все пешки полка были побиты. Что скажут Миша Т и Альмер? С уважением.
От Almer
К Д.Егоров (26.10.2010 11:19:34)
Дата 26.10.2010 14:25:01

Re: Вопрос по...

кстати, Пилки и Струга ближе к аэродрому 13 СБАПа. но это не приниципиально. там разница в 5 км.
Кроме того. с 2 хвостами со стороны Черлен пролетали и Ме-110 после атаки и шли на аэ.Борисовщина, смущает только слова "советский самолет" видимо все таки имел место факт его падения в этих местах, косвенно это подтвержадают слова моего родного деда, когда он был еще жив, а я юн для восприятия такой важнейшей инормации он в годовщину 22 июня 41 года всегда рассказывал как на его глазах падал горящий советский самолет и из него прыгали и разбивались летики... Жил он в д.Загораны, как раз в трех километрах севернее Струг.
От Almer
К Д.Егоров (26.10.2010 11:19:34)
Дата 26.10.2010 14:12:55

Re: Вопрос по...

Алмер скажет, что полностью подтвердилась этим летом гипотеза о том, что все-таки Протасов и его звено пытались взлететь под атакой на Пе-2.Подробнее об этом через месяц будет в книге "Крылья над Нёманом".
Так что Ваш читатель прав. Аналогичное свидетельство давали жители д.Яблоново рядом с которой падал и погиб экипаж 16 СБАПа. Место определено, встречаются элементы зеленго цвета, что подтверждает Пе-2.
От ZaReznik
К Д.Егоров (26.10.2010 11:19:34)
Дата 26.10.2010 13:35:17

Re: Вопрос по...

>Нашелся еще один мой читатель из Беларуси. Привел устное свидетельство по 22 июня. В конце дня приблизительно со стороны аэродрома Черлена над деревнями Пилки и Струга на малой высоте пролетел советский самолёт "с двумя хвостами". Кто что знает про это? Вроде все пешки полка были побиты.

А "Яков" (Як-2/Як-4) в тех краях быть не могло?
От Almer
К ZaReznik (26.10.2010 13:35:17)
Дата 26.10.2010 14:16:35

Re: Вопрос по...

Яков в моих краях не было,-ближайшие были в Барановичах, что в 150 км по прямой, однако меня смущает, еще лет 15 тому назад в "крыльях родины" был профиль Як-4 с подписью что "самолет был потерян в районе г.Гродно" мне это запомнилось очень хорошо и удивило. Обоснований его нахождания и содежания статьи я не помню, но факт публикации имел место.
От ZaReznik
К Almer (26.10.2010 14:16:35)
Дата 27.10.2010 01:12:11

Re: Вопрос по...

>Яков в моих краях не было,-ближайшие были в Барановичах, что в 150 км по прямой, однако меня смущает, еще лет 15 тому назад в "крыльях родины" был профиль Як-4 с подписью что "самолет был потерян в районе г.Гродно" мне это запомнилось очень хорошо и удивило. Обоснований его нахождания и содежания статьи я не помню, но факт публикации имел место.

По крайней мере логика у возможного появления Яка есть - фронт сыпется, командование в непонятках - нужны данные авиаразведки - кому как не 314 РАП этим заниматься? Жаль Хазанов/Медведь в монографии про "ячок" (АиВ 4 / 1996) особых подробностей о полку по 22.6.41 не дают - только упоминают о наличии 19 Як-2, 34 Як-4, при этом только 6 экипажей готовы к б/действиям, еще 12 переучиваются.

Затем упомянуты потери на аэродроме 22.6.41 без уточнений и подробностей, и сразу переход на итоги полутора месяцев боев - 127 б.вылетов при потере 32 Яков.

Но зато есть и вот такая фраза об экипажах именно 314 РАП "...сумели своевременно вскрыть выдвижение 3-й немецкой танковой группы на Гродно и 2-й танковой группы - на Пружаны, и далее на Барановичи"
От Almer
К ZaReznik (27.10.2010 01:12:11)
Дата 27.10.2010 16:27:37

Re: Вопрос по...

Нужно ждать выхода следующей статьи Миши Тимина по бомб. авиации округа, в ней должна быть информация и по 314 РАПу. Хотя по его же словам было всего 5 вылетов на разведку в интересах ЗФ. и как мне представляется-действовал при этом скорее всего 313 РАП на СБ,тем более что он был у Павлова по рукой.

А насчет "...сумели своевременно вскрыть выдвижение 3-й немецкой танковой группы на Гродно и 2-й танковой группы - на Пружаны, и далее на Барановичи" там далее в статье приводиться инфа, что командование " к сожалению не смогло должным образом ей воспользоваться". Не факт конечно, но мне как-то не очень вериться что 314 полк серьезно работал в первый день, но документами я не располагаю по нему, посему нужно ждать Мишину статью.
От ZaReznik
К Almer (27.10.2010 16:27:37)
Дата 27.10.2010 23:30:08

Re: Вопрос по...

>Нужно ждать выхода следующей статьи Миши Тимина по бомб. авиации округа, в ней должна быть информация и по 314 РАПу. Хотя по его же словам было всего 5 вылетов на разведку в интересах ЗФ. и как мне представляется-действовал при этом скорее всего 313 РАП на СБ,тем более что он был у Павлова по рукой.

Теперь если сопоставить с:
313 СБАП 22 июня сделал только два вылета СБ с целью переброски генерала Болдина в Белосток... (с, МишаТ)

то получается что таки 3 вылета на "Яках" 314 РАП имело место быть 22.6.41, причем похоже что и в районе Гродно один-другой "Ячок" тож очень даже мог покрутиться.

Правда, с потерями ув.МишаТ отрезает почти все пути для альтернативной версии:
314 РАП потерь не понес, поэтому я думаю так же или Протасов, или кто то еще из наших...


А статью - ждём всенепременно :)
От МишаТ
К ZaReznik (27.10.2010 23:30:08)
Дата 27.10.2010 23:34:21

Re: Вопрос по...


>то получается что таки 3 вылета на "Яках" 314 РАП имело место быть 22.6.41, причем похоже что и в районе Гродно один-другой "Ячок" тож очень даже мог покрутиться.

314 РАП сделал 5 вылетов Як-4, есть маршруты, так что не они в Черлене засветились...
От ZaReznik
К МишаТ (27.10.2010 23:34:21)
Дата 28.10.2010 14:50:59

Re: Вопрос по...


>>то получается что таки 3 вылета на "Яках" 314 РАП имело место быть 22.6.41, причем похоже что и в районе Гродно один-другой "Ячок" тож очень даже мог покрутиться.
>
>314 РАП сделал 5 вылетов Як-4, есть маршруты, так что не они в Черлене засветились...

С маршрутами - это уже ваще контрольный :)))
От Almer
К МишаТ (27.10.2010 23:34:21)
Дата 27.10.2010 23:52:13

Re: Вопрос по...

Думаю, что вероятность что это были Пе-2 или Ме-110 во много раз больше.
От МишаТ
К Almer (27.10.2010 16:27:37)
Дата 27.10.2010 17:05:40

Re: Вопрос по...

314 РАП потерь не понес, поэтому я думаю так же или Протасов, или кто то еще из наших...
От МишаТ
К Almer (27.10.2010 16:27:37)
Дата 27.10.2010 17:04:39

Re: Вопрос по...

>Нужно ждать выхода следующей статьи Миши Тимина по бомб. авиации округа, в ней должна быть информация и по 314 РАПу. Хотя по его же словам было всего 5 вылетов на разведку в интересах ЗФ. и как мне представляется-действовал при этом скорее всего 313 РАП на СБ,тем более что он был у Павлова по рукой.
313 СБАП 22 июня сделал только два вылета СБ с целью переброски генерала Болдина в Белосток...
От Almer
К МишаТ (27.10.2010 17:04:39)
Дата 27.10.2010 19:47:29

Re: Вопрос по...

>>Нужно ждать выхода следующей статьи Миши Тимина по бомб. авиации округа, в ней должна быть информация и по 314 РАПу. Хотя по его же словам было всего 5 вылетов на разведку в интересах ЗФ. и как мне представляется-действовал при этом скорее всего 313 РАП на СБ,тем более что он был у Павлова по рукой.
>
>313 СБАП 22 июня сделал только два вылета СБ с целью переброски генерала Болдина в Белосток...
 Кстати,я вот все время пытался понять где они его (Болдина) посадили... вроде он не в Белостоке самом садился. хотя я на 100% не уверен.
а вот с Куликом еще интереснее, его тоже на чем-то перебрасывали.. и садили 24-25 (точную дату нада посмотреть) на какой то полевой аэродром. я очень подозреваю что это было в районе Волковысска.