От Прокофьев Илья
К All
Дата 22.05.2011 17:43:34
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Вопрос! Кто на И-153 мог прикрывать вылеты 51 ДБАД в сентябре 1941 года ???

ПРиветствую уважаемое форум-сообщество! Суть истории такова (ход поиска изложен на Солдате: http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=21812&p=171695#p171695 ) нашли И-153 "Чайку" в Череповецком районе Вологодской области... местные говорят, что летчик погиб и был захоронен в деревне, а потом вывезен родственниками на Родину, пробили ее по ЦАМО... получается, что машина списана из состава 51 ДБАД.... авария 17 сентября 1941 года, летчик в документах не указан... (вообще в этот день при перелете Ярославль-Череповец разбились три Чайки (одна катастрофа и две аварии)...
Вот и ломаю голову, что за АЭ могла прикрывать 51 ДБАП в период сентября 1941 года???? Кто, что может подсказать?????

С уважением, Илья.
От МишаТ
К Прокофьев Илья (22.05.2011 17:43:34)
Дата 22.05.2011 20:35:52

Re: Вопрос! Кто...

>ПРиветствую уважаемое форум-сообщество! Суть истории такова (ход поиска изложен на Солдате: http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=21812&p=171695#p171695 ) нашли И-153 "Чайку" в Череповецком районе Вологодской области... местные говорят, что летчик погиб и был захоронен в деревне, а потом вывезен родственниками на Родину, пробили ее по ЦАМО... получается, что машина списана из состава 51 ДБАД.... авария 17 сентября 1941 года, летчик в документах не указан... (вообще в этот день при перелете Ярославль-Череповец разбились три Чайки (одна катастрофа и две аварии)...
>Вот и ломаю голову, что за АЭ могла прикрывать 51 ДБАП в период сентября 1941 года???? Кто, что может подсказать?????

По идее в каждом полку ДБА должна была быть сформирована ИАЭ сопровождения и звено разведчиков на Пе-2.
Конечно далеко не во всех полках удалось сформировать эти подразделения, но согласно БЧС на 1.09.41 в составе 51 АД было 16 истребителей, из них 3 неиспр и 22 пилота. Так что думаю и в 22 и 212 ДБАП были ИАЭ.
На 19.09.41 в составе 51 АД 7 МиГ-3 (4 неиспр.) и 8 И-153 (6 неиспр.) и 11 пилотов.
От Прокофьев Илья
К МишаТ (22.05.2011 20:35:52)
Дата 22.05.2011 20:48:21

Re: Вопрос! Кто...

>>ПРиветствую уважаемое форум-сообщество! Суть истории такова (ход поиска изложен на Солдате: http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=21812&p=171695#p171695 ) нашли И-153 "Чайку" в Череповецком районе Вологодской области... местные говорят, что летчик погиб и был захоронен в деревне, а потом вывезен родственниками на Родину, пробили ее по ЦАМО... получается, что машина списана из состава 51 ДБАД.... авария 17 сентября 1941 года, летчик в документах не указан... (вообще в этот день при перелете Ярославль-Череповец разбились три Чайки (одна катастрофа и две аварии)...
>>Вот и ломаю голову, что за АЭ могла прикрывать 51 ДБАП в период сентября 1941 года???? Кто, что может подсказать?????
>
>По идее в каждом полку ДБА должна была быть сформирована ИАЭ сопровождения и звено разведчиков на Пе-2.
>Конечно далеко не во всех полках удалось сформировать эти подразделения, но согласно БЧС на 1.09.41 в составе 51 АД было 16 истребителей, из них 3 неиспр и 22 пилота. Так что думаю и в 22 и 212 ДБАП были ИАЭ.
>На 19.09.41 в составе 51 АД 7 МиГ-3 (4 неиспр.) и 8 И-153 (6 неиспр.) и 11 пилотов.

Миша, спасибо! Вот это уже что-то... надо дальше копать материалы по дивизии... по истребителям!
От morsunin
К Прокофьев Илья (22.05.2011 17:43:34)
Дата 22.05.2011 18:14:03

Re: Вопрос! Кто...

Не знаю по всей 52дбад, но в это время в состав 98дбап входила истребительная эскадрилья на И-16. В 51дбап могла быть своя на И-153.
С уважением, А.Морсунин
От Прокофьев Илья
К morsunin (22.05.2011 18:14:03)
Дата 22.05.2011 18:29:04

Re: Вопрос! Кто...

>Не знаю по всей 52дбад, но в это время в состав 98дбап входила истребительная эскадрилья на И-16. В 51дбап могла быть своя на И-153.
>С уважением, А.Морсунин


Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...


[1061K]




[584K]


От SK
К Прокофьев Илья (22.05.2011 18:29:04)
Дата 23.05.2011 09:11:20

Re: Вопрос! Кто...

Приветствую!
>Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...

Все делали вот по этому приказу НКО:
Приказ Народного комиссара обороны Союза ССР № 0049 от 10 июля 1941 г. Указания ставки об учете опыта войны в организации частей ВВС КА

Изучение опыта войны показывает:
1.Что дальнебомбардировочная авиация при существующей организации лишена возможности успешно выполнять свои боевые задачи из-за отсутствия в составе полков ДБ разведчиков и истребителей.
2.Неповоротливость и неудобоуправляемость существующими 60-самолетными авиационными полками всех видов авиации
На основании решения Ставки приказываю:
1.Ввести в состав полков дальнебомбардировочной авиации одно звено самолетов Пе-2 в качестве разведчиков и одну эскадрилью новейших истребителей для прикрытия района аэродромного базирования, встречи и сопровождения бомбардировщиков при выполнении ими боевых заданий.
2.Новые формирования полков всех видов авиации укомплектовывать не шестьюдесятью, а тридцатью самолетами.
Заместитель народного комиссара обороны
начальник Генерального штаба генерал армии Жуков
От Прокофьев Илья
К SK (23.05.2011 09:11:20)
Дата 23.05.2011 11:12:45

Сергей! СПАСИБО! (-)
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (23.05.2011 11:12:45)
Дата 23.05.2011 11:12:49

Re: Сергей! СПАСИБО! (-)
От Rutil28
К Прокофьев Илья (22.05.2011 18:29:04)
Дата 22.05.2011 19:56:28

Re: Вопрос! Кто...


>Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...

Илья,
8001 происходит из 44 ИАП, остальные два - из учебного полка высших академических курсов штурманского состава.
От Прокофьев Илья
К Rutil28 (22.05.2011 19:56:28)
Дата 22.05.2011 20:05:39

Re: Вопрос! Кто...


>>Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...
>
>Илья,
>8001 происходит из 44 ИАП, остальные два - из учебного полка высших академических курсов штурманского состава.


Спасибо! Юрий, а где находились эти высшие академические курсы? В Москве? С уважением, Илья.
От МишаТ
К Прокофьев Илья (22.05.2011 20:05:39)
Дата 22.05.2011 20:11:28

Re: Вопрос! Кто...


>>>Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...
>>
>>Илья,
>>8001 происходит из 44 ИАП, остальные два - из учебного полка высших академических курсов штурманского состава.

Я думаю эскадрилью сформировали на основе АЭ 44 ИАП, просто по направлению подходит больше...
От Прокофьев Илья
К МишаТ (22.05.2011 20:11:28)
Дата 22.05.2011 20:47:38

Re: Вопрос! Кто...


>>>>Вот и я так думаю... только вот следов ее найти не могу... Есть приказ о формировании 51 ДБАД, но в нем ни слова об ИАЭ...
>>>
>>>Илья,
>>>8001 происходит из 44 ИАП, остальные два - из учебного полка высших академических курсов штурманского состава.
>
>Я думаю эскадрилью сформировали на основе АЭ 44 ИАП, просто по направлению подходит больше...


Спасибо! Миша! Сейчас посмотрю потери 44 ИАП... может быть там что-то найдется???
От МишаТ
К Прокофьев Илья (22.05.2011 20:47:38)
Дата 22.05.2011 21:03:27

Re: Вопрос! Кто...


>>Я думаю эскадрилью сформировали на основе АЭ 44 ИАП, просто по направлению подходит больше...
>

>Спасибо! Миша! Сейчас посмотрю потери 44 ИАП... может быть там что-то найдется???

Ну да это более вероятно, по своему опыту отмечу, что документы о формировании этих эскадрилий должны быть в доках того полка который их формировал...
Например в доках 45 ИАП ЗакВО был приказ о выделении двух АЭ для 26 ДБАД. Причем две АЭ поделили пополам в итоге получились четыре АЭ для всех ДБАП дивизии. В приказе был список всего л/с передаваемого на формирование...
От Прокофьев Илья
К МишаТ (22.05.2011 21:03:27)
Дата 22.05.2011 21:13:54

Re: Вопрос! Кто...


>>>Я думаю эскадрилью сформировали на основе АЭ 44 ИАП, просто по направлению подходит больше...
>>
>
>>Спасибо! Миша! Сейчас посмотрю потери 44 ИАП... может быть там что-то найдется???
>
>Ну да это более вероятно, по своему опыту отмечу, что документы о формировании этих эскадрилий должны быть в доках того полка который их формировал...
>Например в доках 45 ИАП ЗакВО был приказ о выделении двух АЭ для 26 ДБАД. Причем две АЭ поделили пополам в итоге получились четыре АЭ для всех ДБАП дивизии. В приказе был список всего л/с передаваемого на формирование...

Посмотрел по потерям 44 ИАП, пока точно не нашел... но 4 человека под вопросом... буду дальше "копать"... С уважением, Илья.
От МишаТ
К Прокофьев Илья (22.05.2011 21:13:54)
Дата 22.05.2011 21:45:30

Re: Вопрос! Кто...


>Посмотрел по потерям 44 ИАП, пока точно не нашел... но 4 человека под вопросом... буду дальше "копать"... С уважением, Илья.

Да еще как вариант л/с 56 ИАД 1 ИАК. По крайней мере один полк - 234 ИАП из состава этой дивизии сформировали, откуда он получил 30 И-16 я не знаю, но скорее всего из ВВС ЛВО, так что вполне возможно 198 и 199 ИАП так же успели получить часть л/с и матчасть. Ну и впоследствии часть л/с и самолеты могли передать в качестве ИАЭ в 22 и 212 ДБАПы...
От Прокофьев Илья
К МишаТ (22.05.2011 21:45:30)
Дата 22.05.2011 22:33:29

Re: Вопрос! Кто...


>>Посмотрел по потерям 44 ИАП, пока точно не нашел... но 4 человека под вопросом... буду дальше "копать"... С уважением, Илья.
>
>Да еще как вариант л/с 56 ИАД 1 ИАК. По крайней мере один полк - 234 ИАП из состава этой дивизии сформировали, откуда он получил 30 И-16 я не знаю, но скорее всего из ВВС ЛВО, так что вполне возможно 198 и 199 ИАП так же успели получить часть л/с и матчасть. Ну и впоследствии часть л/с и самолеты могли передать в качестве ИАЭ в 22 и 212 ДБАПы...


Спасибо! Надо будет и тут посмотреть... С уважением, Илья.
От Rutil28
К Прокофьев Илья (22.05.2011 20:05:39)
Дата 22.05.2011 20:06:33

Re: Вопрос! Кто...


>Спасибо! Юрий, а где находились эти высшие академические курсы? В Москве? С уважением, Илья.

В Рязани, если не ошибаюсь...