От Owl-99
К Rutil28
Дата 20.06.2011 11:37:35
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: 402 ИАП,...

>Для интересующихся - есть летные книжки Кобзева Н.Л. за 1941-51 г.г. В основном Волховский фронт и Маньчжурия.

По документам у него всего 3 воздушных победы - 2 в группе в 402 иап и 1 лично в 845 иап. А по летным книжкам сколько выходит (если есть такие записи) ?

Owl
От Rutil28
К Owl-99 (20.06.2011 11:37:35)
Дата 20.06.2011 16:42:59

Re: 402 ИАП,...

>>Для интересующихся - есть летные книжки Кобзева Н.Л. за 1941-51 г.г. В основном Волховский фронт и Маньчжурия.
>
>По документам у него всего 3 воздушных победы - 2 в группе в 402 иап и 1 лично в 845 иап. А по летным книжкам сколько выходит (если есть такие записи) ?

Есть. Суммированные данные: 41-43: 2 Ю-52 (+1 в группе), 1 Ме-109 лично, 2 Ме 110 в группе, 2 Ю-88 лично. При этом 845 ИАП при беглом просмотре не замечен, только 402 и 821.

>Owl
От Owl-99
К Rutil28 (20.06.2011 16:42:59)
Дата 20.06.2011 17:34:52

Re: 402 ИАП,...

>>>Для интересующихся - есть летные книжки Кобзева Н.Л. за 1941-51 г.г. В основном Волховский фронт и Маньчжурия.
>>
>>По документам у него всего 3 воздушных победы - 2 в группе в 402 иап и 1 лично в 845 иап. А по летным книжкам сколько выходит (если есть такие записи) ?
>
>Есть. Суммированные данные: 41-43: 2 Ю-52 (+1 в группе), 1 Ме-109 лично, 2 Ме 110 в группе, 2 Ю-88 лично. При этом 845 ИАП при беглом просмотре не замечен, только 402 и 821.

По моим данным Кобзев был в 845 иап 279 иад на Волховском фронте в августе-сентябре 1942 г, где сбил лично 06.09.42 1 Ме-109 в р-не Путилово на "Аэрокобре" и значится что из 845 иап в конце 1942 г. (или начале 1943) он убыл в 821 иап. Непонятно, откуда получается такое количество сбитых самолетов - 5+3 - в летной книжке, т.к. по документам в 821 иап побед у него не было, а в 402 иап - только 2 Ме-110 в группе из 3 МиГ-3 24.09.41 в р-не Любница. На Подвиге народа есть 1 наградной лист Кобзева, составленный не позднее 1.11.41 (вероятнее в начале 1942 г.), там тоже значатся только 2 эти Ме-110... Есть предположение что Ю-52 это скорее уничтоженные на земле, а вот 2 Ю-88 вообще загадка.

Owl
От Rutil28
К Owl-99 (20.06.2011 17:34:52)
Дата 20.06.2011 17:56:27

Re: 402 ИАП,...

>По моим данным Кобзев был в 845 иап 279 иад на Волховском фронте в августе-сентябре 1942 г, где сбил лично 06.09.42 1 Ме-109 в р-не Путилово на "Аэрокобре" и значится что из 845 иап в конце 1942 г. (или начале 1943) он убыл в 821 иап. Непонятно, откуда получается такое количество сбитых самолетов - 5+3 - в летной книжке, т.к. по документам в 821 иап побед у него не было, а в 402 иап - только 2 Ме-110 в группе из 3 МиГ-3 24.09.41 в р-не Любница. На Подвиге народа есть 1 наградной лист Кобзева, составленный не позднее 1.11.41 (вероятнее в начале 1942 г.), там тоже значатся только 2 эти Ме-110... Есть предположение что Ю-52 это скорее уничтоженные на земле, а вот 2 Ю-88 вообще загадка.

Совершенно верно, Ю-52 на земле, но там тоже противоречия в записях. Финально даны как "личные"

Ю-88 описаны:

1. 10.8.41 19.00-19.20 "после трех атак сбит Ю-88 в районе Сухая Нива".

2. 4.10.41 16.05-17.03, "юнкерс сел на болото около Пырищи, экипаж расстрелян бойцами".

Про 845 ИАП - думаю что в этот период он числился по штабу 14 ВА, а летал в составе 845 ИАП. Ответ даст только УПК/личное дело.

В общем, можете забирать л/к и разбираться ;))
От Owl-99
К Rutil28 (20.06.2011 17:56:27)
Дата 20.06.2011 19:22:49

Re: 402 ИАП,...

>Ю-88 описаны:
>1. 10.8.41 19.00-19.20 "после трех атак сбит Ю-88 в районе Сухая Нива".
>2. 4.10.41 16.05-17.03, "юнкерс сел на болото около Пырищи, экипаж расстрелян бойцами".

Странно, конечно, ни "Журнал учета сбитых самолетов 402 иап", никакие другие документы, включая даже наградной лист, куда обычно пихали все мало-мальски достойное внимания, никак по эти победы не упоминают вообще. А тут вон как солидно - даже со временем боя...

Owl
От Rutil28
К Owl-99 (20.06.2011 19:22:49)
Дата 20.06.2011 19:34:09

Re: 402 ИАП,...

>Странно, конечно, ни "Журнал учета сбитых самолетов 402 иап", никакие другие документы, включая даже наградной лист, куда обычно пихали все мало-мальски достойное внимания, никак по эти победы не упоминают вообще. А тут вон как солидно - даже со временем боя...

Зловредные штабные, наверное ;))

Остальные тоже со временем/местом