От =KAG=Bersrk
К Hippo
Дата 29.06.2011 09:01:53
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: просьба уточнить...

>Лень ссылаться на архив.
>Был такой постинг, на который я сразу не отреагировал
>"Да, а вот эта инфа очень интересна для Евгения Величко будет, у него есть немецкий экипаж из SKG210 который сбил Лейтенант Шулика...
>Это налёт 1./SKG210 во главе с облт. Вольфгангом Шенком на 74 шап, Малы Зводы.
Первый боевой вылет I./SKG210 состоялся рано утром, когда в 4:17 экипажи 1./SKG210 нанесли удар по приграничному аэродрому Малы-Зводы. На нём базировался 74 шап, имевший на вооружении устаревшие бипланы – 47 И-15бис и 15 И-153. Незадолго до начала войны в полк прибыли 8 новейших штурмовиков Ил-2, но ни один из них не был освоен лётным лётчиками к 22.6.41. Основной аэродром полка – Пружаны – находился в ремонте, и полк для проведения летних лагерных сборов полк перелетел на полевой аэродром Малы Зводы. В результате атаки «группы из 10 мессершмиттов … все И-15 бис и все Ил-2 были повреждены или уничтожены». Скорее всего, дежурное звено всё же смогло подняться в воздух. Один из И-153 был сбит прямо на взлёте Fw. Otto Ruckert. Пилот второго штурмовика, мл.л-т Мамлин, сумел оторваться от мессершмиттов, занятых штурмовкой, и взять курс на Барановичи, но сбился с курса, и выработав горючее, совершил вынужденную посадку в районе Слонима. Ввиду того, что все самолёты полка были уничтожены, а к аэродрому приближались немецкие войска, командир полка м-р Васильев принял решение выводить личный состав в Пружаны.

В I./SKG210 все потери приходятся на район Пинска.

С уважением, Евгений.
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (29.06.2011 09:01:53)
Дата 30.06.2011 00:49:22

Ни ленись! - Особенно что касается архива!

>>Лень ссылаться на архив.
>>Был такой постинг, на который я сразу не отреагировал
>>"Да, а вот эта инфа очень интересна для Евгения Величко будет, у него есть немецкий экипаж из SKG210 который сбил Лейтенант Шулика...
>>Это налёт 1./SKG210 во главе с облт. Вольфгангом Шенком на 74 шап, Малы Зводы.
>Первый боевой вылет I./SKG210 состоялся рано утром, когда в 4:17 экипажи 1./SKG210 нанесли удар по приграничному аэродрому Малы-Зводы. На нём базировался 74 шап, имевший на вооружении устаревшие бипланы – 47 И-15бис и 15 И-153. Незадолго до начала войны в полк прибыли 8 новейших штурмовиков Ил-2, но ни один из них не был освоен лётным лётчиками к 22.6.41. Основной аэродром полка – Пружаны – находился в ремонте, и полк для проведения летних лагерных сборов полк перелетел на полевой аэродром Малы Зводы. В результате атаки «группы из 10 мессершмиттов … все И-15 бис и все Ил-2 были повреждены или уничтожены».

Реально по документам полка числится 24 И-15бис в графе потеряны в 1941 году, а в М.Взводы согласно Историческому формуляру полка вывели 18 И-15бис. Остальные самолеты И-15бис полка, были двумя партиями в мае и начале июня переданы в 215 ШАП, а так же находились в Пружанах на курсах командиров звеньев 10 САД. Кроме того Ил-2 в части реально было только 3 (согласно Журналу переучивания 10 САД - он велся вплоть до начала войны), еще 4 машины застряли в Бобруйске, а один числился за 11 САД (видимо был передан для ознакомления в 190 ШАП). По И-153 вообще засада в полку эти самолеты проходят только в коротком периоде май-июнь, причем в потерях их вообще нет... Моя гипотеза что это были самолеты 129 ИАП которые шли "транзитом" в формируемые полки, но тяжелое положение с матчастью в 33 и 74 ШАП (в 33 ИАП 50 И-16тип5 сильно изношенных - половину до 22 июня списали, а в 74 ШАП Ил-2 еще не прибыли, а Бисы уже начали передавать в 215 ШАП), заставило Белова взять "Чайки" во временное пользование. Далее 74 ШАП самым первым стал получать Ил-2 среди полков западных округов и эти самолеты уже были не нужны, а вот в 33 ИАП 6 И-153 так и остались в строю, Гудимов кстати именно на И-153 заявил 2 Хе-111. И вообще из 4 побед полка 3 на И-153 одержаны... Куда делись еще 9 И-153 не знаю, может так и оставались в Пружанах, а может пошли дальше до адресата...
Так вот, при наличии такого количества самолетов - 20-25 (с учетом учебных и связи), в М.Взводах, вполне объяснимо что немцы смогли их уничтожить почти сразу, это вполне под силу 10 Ме-110 с их супер - мощным вооружением. Да и не факт что в налете не поучаствовали еще какие то части Люфтваффе.

Скорее всего, дежурное звено всё же смогло подняться в воздух. Один из И-153 был сбит прямо на взлёте Fw. Otto Ruckert. Пилот второго штурмовика, мл.л-т Мамлин, сумел оторваться от мессершмиттов, занятых штурмовкой, и взять курс на Барановичи, но сбился с курса, и выработав горючее, совершил вынужденную посадку в районе Слонима. Ввиду того, что все самолёты полка были уничтожены, а к аэродрому приближались немецкие войска, командир полка м-р Васильев принял решение выводить личный состав в Пружаны.

Про Мамлина вообще не факт что он в дежурном звене был - есть только запись в книге учета потерь 10 САД, что он улетел из М.Взводов и потерявшись произвел посадку в р-не Слонима, непонятно да же на чем он улетел, может и на У-2...
Шулика был из 123 ИАП и "сидел" для ловли нарушителей границы на аэродроме Лыщицы у Бреста, он и взлетел то походу отогнать очередных залетных, но вот они то летели с другими намерениями - наверняка в ответ на покачивание крыльями всадили в него из пушек и тю-тю...
Ну и про Васильева - не дошел он из М.Взводов поэтому не знаем мы кто и какие решения принимал, там тем более зам комдива п-к Бондаренко был, то же не вышел - вообще что там произошло большая загадка, я подозреваю что то страшно нехорошее, так как из 85 человек пилотов примерно 35 пропало без вести, 15 было ранено... Остальные как то не расположены были к рассказам. Толи они на какую то немецкую часть нарвались, может разведчики какие нидь, но пока нет инфы к сожалению. Но то что ни Белов, ни в доках полка ничего про это ни - гу - гу, значит что то там не ладно было.
От Hippo
К МишаТ (30.06.2011 00:49:22)
Дата 30.06.2011 18:21:02

Судьбы пилотов 74 шап после 22.6.


По накопленому материалу получается следующее:
из 36 пилотов (считая ком полка Васильева)
1 убит при налете на аэродроме - мл.л-т Самородов Н А
1 умер от ран в госпитале Пружаны - мл.л-т Коляда Г Т
4 вернулось в часть вскорости
19 пилотов попало в плен ( 2 умерло в плену, 2 судьба неизв. 15 вернулись после войны)
Остальные для меня пока "без вести",
включая комполка Васильева.

Мамлин в потерях 22.6.41 не числится.
Мл. л-т адъют эск Мамлин николай Николаевич погиб 11.8.41 подробности отсутствуют.
Есть данные и по техникам.

С уважением Hippo
От МишаТ
К Hippo (30.06.2011 18:21:02)
Дата 30.06.2011 18:46:47

Re: Судьбы пилотов...


>По накопленому материалу получается следующее:
>из 36 пилотов (считая ком полка Васильева)
>1 убит при налете на аэродроме - мл.л-т Самородов Н А
>1 умер от ран в госпитале Пружаны - мл.л-т Коляда Г Т
>4 вернулось в часть вскорости
>19 пилотов попало в плен ( 2 умерло в плену, 2 судьба неизв. 15 вернулись после войны)
>Остальные для меня пока "без вести",
>включая комполка Васильева.

>Мамлин в потерях 22.6.41 не числится.
>Мл. л-т адъют эск Мамлин николай Николаевич погиб 11.8.41 подробности отсутствуют.
>Есть данные и по техникам.

>С уважением Hippo

Спасибо.
Очень обидно, потеря двух десятков самолетов, мелочь по сравнению с потерей 36 отлично - подготовленных пилотов! - целый полк фактически.
От Jager
К МишаТ (30.06.2011 18:46:47)
Дата 24.07.2011 00:41:52

Re: Судьбы пилотов...

Через этот район прошла 167 пех. дивизия немцев - может есть какие-то воспоминания?
От =KAG=Bersrk
К МишаТ (30.06.2011 00:49:22)
Дата 30.06.2011 13:16:42

Понял (-)
От =KAG=Bersrk
К =KAG=Bersrk (29.06.2011 09:01:53)
Дата 29.06.2011 09:11:12

Обстоятельства победы

>Im ersten angriff auf flugplatz Kustysze wurden in laufenden Tiefangriffen die dort aufgestellten russischen Flugzeuge in brand geschossen und zerstort, so dass das Ergebnis mit 50 zerstorten Flugzeugen und einem Abschuss d. Fw. Ruckert den bomben erfolg brachte und besatzungen und Bodenpersonal in helle Begeisterung setzen.

Вот вам немецкое описание этого налёта, единственное что я смог найти в немецких документах. И то этот документ был найден несколько лет назад в Чехии, у какого то частника. Называется "Дер Традитион дер Erpr.Gr.210". Видимо прошёл долгий путь Erpr.Gr.210>I./SKG210>I./ZG1>I./ZG26>I./JG6, которая сдалась в плен в Чехии.

С уважением, Евгений.