От Киселёв олег
К All
Дата 24.08.2011 22:43:29
Рубрики Прочее;

Кто там про RED STARS 7 спрашивал?

Получил сегодня книгу, как всегда работа очень добротная.

Вот первые впечатления. Книга стандартно биязычная (финский/английски), весьма объемная в сравнени с предыдущими RS (352 старницы). Как всегда большое количество фото, часть уже была в RS5, но очень много новых, в том числе из аварийных актов, любителям "боковичков" сплошные радости.
В предисловии, что приятно, благодарности мне (любимому :)), Сергею Абросову, Денису Сивачеву, Илье Прокофьеву, Геннадию Петрову, Кириллу Александрову, Баиру Иринчееву, Дмитрию Хазанову, Виктору Куликову и Константину Стрельбицкому за помощь и материалы.

Книга построена на принципе отдельных рассказов о деятельности всех объединений, соединений, частей и разного рода групп авиации, принимавшей участие в войне. Сначала идут обзоры соединений, т.е ВВС флота, армий, АОНов. Даны краткая история, кто командовал, кому подчинялись, какие части и соединения когда входили и т.д.
Далее следуют бригады, информации столько, сколько автор видимо успел найти, поэтому разделы не совсем одинаковы, но в целом достаточно информативны. Дан состав, командование, общая статистика, некоторые отдельные боевые эпизоды. Мой пытливый взор узрел здесь одну ошибку. Про 14-ю авиабриагду сказано, что она подчинлась сначала ВВС ЛВО, а с декабря - ВВС 8-й армии. В действительности управление 14-й бригады стало основой для развертывания управления ВВС 8-й армии (Копец был командиром 14-й бригады). До, ЕМНИП, 10 декабря управления ВВС 8-й, 9-й и 14-й армий просто не существовали. Были авиагруппы армий, подчиненные ВВС ЛВО (фронта).
Следом за бригадами идет самое "вкусное" - авиаполки. О некоторых очень много, о некоторых - буквально пара абзацев, но последних очень мало. Впрочем, это логгично, поскольку боевой путь разных полков был совсем не одинаков.
По каждому полку, кроме традиционного командования, базирования и по возможности краткой истории, дана краткая хроника боевых действий, в основном эпизоды, связанные с победами/потерями или какими-то особенно интересными моментами. Вполне в присущей финским книгам манере "максимум информации минимумом слов".
Отдельные разделы есть по отдельным эскадрильям, корпусным отрядам, а так же разного рада авиагруппа (Спирина, Филина и т.д.), не обойдены стороной и группы ГВФ. В конце книги - 35 страниц таблиц! Просто перечислю:
Боевой состав ВВС на 30.11.39
Боевой состав ВВС на 13.03.40
16-страничная таблица потерь личного состава (!) ВВС РККА.
Перечень летчкиов - ГСС за финскую (к некоторым прилагаются данные по количеству вылетов, воздушных боев и побед)
Таблица побед советских ВВС (включая бомберы!) с коментариями о степени их достоверности.
Коды целей советских ВВС по состоянию на 5.11.39 и 6.01.40 (для меня вещь крайне ценная)
Номера в/ч советских авиачастей.
Аэродромы базирования
Авиабазы с подчиненностью авиачастям
Перечень случаев вывоза советскими летчиками экипажей самолетов, подбитых на территории противника.

В заключение даны несколько старниц "боковичков", мне показалось, что большинство я видел в RS5, но не сравнивал пока. Наконец, пять карт для наглядности.

В общем книга более чем зачетная. Рекомендую.
От minuteman
К Киселёв олег (24.08.2011 22:43:29)
Дата 25.08.2011 08:27:25

Re: Кто там...

Олег, спасибо!

Если не секрет, в каком магазине заказывали и как долго шел заказ? Я купил в "Академкниге" в июле, пока еще не доставили. Учитывая, что даже майские заказы пришли пока не целиком, жду книгу только к зиме :(
От Киселёв олег
К minuteman (25.08.2011 08:27:25)
Дата 25.08.2011 09:53:28

Re: Кто там...

>Олег, спасибо!

>Если не секрет, в каком магазине заказывали и как долго шел заказ?

Мне автор презентовал по случаю его визита в Москву.
От CFGeust
К minuteman (25.08.2011 08:27:25)
Дата 25.08.2011 08:53:25

Ред Старс 7

Всем кас. заказa Red Stars 7:
- можно заказат´ у изательство Apali, см.
http://www.apali.fi/ (45 EUR + почтовые; VISA, MASTERCARD etc)

- фирма Аviation Shop в Хельсинки, см.
http://www.aviationshop.fi/index.php?cPath=62_64&sort=5a&page=2

- Академкнига (= универмаг Stockmann):

https://www.akateeminenkirjakauppa.fi/webapp/wcs/stores/servlet/TopCategoriesDisplay?catalogId=10001&storeId=10052&langId=-1&contractId=

Carl


От deruluft
К CFGeust (25.08.2011 08:53:25)
Дата 25.08.2011 22:06:31

Re: Ред Старс...

>- Академкнига (= универмаг Stockmann):

>https://www.akateeminenkirjakauppa.fi/webapp/wcs/stores/servlet/TopCategoriesDisplay?catalogId=10001&storeId=10052&langId=-1&contractId=

Недели три назад отправляли гонца в Академкнигу. Гонец сказал, что книги там не было. Дефицит, наверное :)
От CFGeust
К deruluft (25.08.2011 22:06:31)
Дата 25.08.2011 23:01:21

Ре: Ред Старс...

В течение лета кончилось RS 7 неоднократно (= заказали слишком мало от издательства), но вчера сам видел книгу у них!
От CFGeust
К CFGeust (25.08.2011 08:53:25)
Дата 25.08.2011 10:06:02

Ре: Ред Старс...

еще раз по поводу заказа Red Stars 7: поскольo финская Академкнига является дочерное предприятие универмага Stockmann, ВОЗМОЖНО что книгу можно заказать через Штокманна в Москве (вн. если ето реально не знаю!!)
От МишаТ
К Киселёв олег (24.08.2011 22:43:29)
Дата 24.08.2011 23:56:25

Re: Кто там...

>Получил сегодня книгу, как всегда работа очень добротная.

>Вот первые впечатления. Книга стандартно биязычная (финский/английски), весьма объемная в сравнени с предыдущими RS (352 старницы). Как всегда большое количество фото, часть уже была в RS5, но очень много новых, в том числе из аварийных актов, любителям "боковичков" сплошные радости.
>В предисловии, что приятно, благодарности мне (любимому :)), Сергею Абросову, Денису Сивачеву, Илье Прокофьеву, Геннадию Петрову, Кириллу Александрову, Баиру Иринчееву, Дмитрию Хазанову, Виктору Куликову и Константину Стрельбицкому за помощь и материалы.

>Книга построена на принципе отдельных рассказов о деятельности всех объединений, соединений, частей и разного рода групп авиации, принимавшей участие в войне. Сначала идут обзоры соединений, т.е ВВС флота, армий, АОНов. Даны краткая история, кто командовал, кому подчинялись, какие части и соединения когда входили и т.д.
>Далее следуют бригады, информации столько, сколько автор видимо успел найти, поэтому разделы не совсем одинаковы, но в целом достаточно информативны. Дан состав, командование, общая статистика, некоторые отдельные боевые эпизоды. Мой пытливый взор узрел здесь одну ошибку. Про 14-ю авиабриагду сказано, что она подчинлась сначала ВВС ЛВО, а с декабря - ВВС 8-й армии. В действительности управление 14-й бригады стало основой для развертывания управления ВВС 8-й армии (Копец был командиром 14-й бригады). До, ЕМНИП, 10 декабря управления ВВС 8-й, 9-й и 14-й армий просто не существовали. Были авиагруппы армий, подчиненные ВВС ЛВО (фронта).
>Следом за бригадами идет самое "вкусное" - авиаполки. О некоторых очень много, о некоторых - буквально пара абзацев, но последних очень мало. Впрочем, это логгично, поскольку боевой путь разных полков был совсем не одинаков.
>По каждому полку, кроме традиционного командования, базирования и по возможности краткой истории, дана краткая хроника боевых действий, в основном эпизоды, связанные с победами/потерями или какими-то особенно интересными моментами. Вполне в присущей финским книгам манере "максимум информации минимумом слов".
>Отдельные разделы есть по отдельным эскадрильям, корпусным отрядам, а так же разного рада авиагруппа (Спирина, Филина и т.д.), не обойдены стороной и группы ГВФ. В конце книги - 35 страниц таблиц! Просто перечислю:
>Боевой состав ВВС на 30.11.39
>Боевой состав ВВС на 13.03.40
>16-страничная таблица потерь личного состава (!) ВВС РККА.
>Перечень летчкиов - ГСС за финскую (к некоторым прилагаются данные по количеству вылетов, воздушных боев и побед)
>Таблица побед советских ВВС (включая бомберы!) с коментариями о степени их достоверности.
>Коды целей советских ВВС по состоянию на 5.11.39 и 6.01.40 (для меня вещь крайне ценная)
>Номера в/ч советских авиачастей.
>Аэродромы базирования
>Авиабазы с подчиненностью авиачастям
>Перечень случаев вывоза советскими летчиками экипажей самолетов, подбитых на территории противника.

>В заключение даны несколько старниц "боковичков", мне показалось, что большинство я видел в RS5, но не сравнивал пока. Наконец, пять карт для наглядности.

>В общем книга более чем зачетная. Рекомендую.
Будем брать!
От Owl-99
К Киселёв олег (24.08.2011 22:43:29)
Дата 24.08.2011 22:55:34

Интересно


>Таблица побед советских ВВС (включая бомберы!) с коментариями о степени их достоверности.

Очень нужная вещь, но насколько она (таблица), на твой профессиональный взор, полная и соответствующая нашим архивным данным?

Owl
От Киселёв олег
К Owl-99 (24.08.2011 22:55:34)
Дата 25.08.2011 10:03:14

Re: Интересно

>Очень нужная вещь, но насколько она (таблица), на твой профессиональный взор, полная и соответствующая нашим архивным данным?

Ну я дотошно еще не смотрел, а по бомберам у меня так просто вообще нет общей информации. По истребителям в первом приближении вроде все в порядке, хотя (сугубо мое личное мнение) не всегда согласен с достоверостью побед. Например, в таблице сбитый "Гладиатор" Берга отнесен на счет летчиков 149 иап, а по моему мнению он все же жертва истребителей флота. Но тут я и сам могу заблуждаться. Очевидно у автора есть свои резоны считать именно так.
От сергей черепанов
К Киселёв олег (25.08.2011 10:03:14)
Дата 25.08.2011 18:17:03

Re: Интересно

>>Очень нужная вещь, но насколько она (таблица), на твой профессиональный взор, полная и соответствующая нашим архивным данным?
>
>Ну я дотошно еще не смотрел, а по бомберам у меня так просто вообще нет общей информации. По истребителям в первом приближении вроде все в порядке, хотя (сугубо мое личное мнение) не всегда согласен с достоверостью побед. Например, в таблице сбитый "Гладиатор" Берга отнесен на счет летчиков 149 иап, а по моему мнению он все же жертва истребителей флота. Но тут я и сам могу заблуждаться. Очевидно у автора есть свои резоны считать именно так.

Про ВВС флота как всегда забыли? или нет, хотя они всего заявили 21 победу :)
От Киселёв олег
К сергей черепанов (25.08.2011 18:17:03)
Дата 25.08.2011 18:24:31

Re: Интересно

>
>Про ВВС флота как всегда забыли? или нет, хотя они всего заявили 21 победу :)

По ВВС флота была отдельная книга, Red Stars 5 (хотя там таблицы побед не было, но по тексту были даны). Эта посвящена ВВС РККА.
От сергей черепанов
К Киселёв олег (25.08.2011 18:24:31)
Дата 25.08.2011 18:27:27

Re: Интересно

>>
>>Про ВВС флота как всегда забыли? или нет, хотя они всего заявили 21 победу :)
>
>По ВВС флота была отдельная книга, Red Stars 5 (хотя там таблицы побед не было, но по тексту были даны). Эта посвящена ВВС РККА.

А как эти две книги купить? Я вроде от Финляндии не далеко живу всего 50 км. Хочется иметь в библиотеке!
От CFGeust
К сергей черепанов (25.08.2011 18:27:27)
Дата 25.08.2011 19:01:47

Ре: Интересно

Книги можно купить через всех крупных книжниж магазíнах и авиаионных музеев Финляндии (например в Лаппеенранта, но луче конечно провеpать наличие книг заранее, например через интернета) Кас. заказа по почте - см. выше!