От ZaReznik
К Owl-99
Дата 02.11.2012 01:49:44
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

кину пятачок-копеечку в общую копилку мозгового штурма

Основной критерий – да, боевые вылеты.
Но надо сразу разделять на несколько основных групп и соответственно рейтинг по вылетам составлять внутри этой группы. Собственно говоря именно это четко произошло в конце ВОВ – смотрите сами за сколько б/вылетов давали ГСС – на Пе-2/А-20, на Ил-2 или на У-2. Пусть и на ночных У-2, при всем уважении к экипажам, но даже за 800-1000 никто из них дважды Героя не получил. А теперь сравним с количеством вылетов у дважды Героев штурмовиков и бомбардировщиков (не У-2) и вывод о подобном разделении становится очевиден. Ну и штурмовиков с бомбардировщиками все-таки тоже не стоит в одну кучу складывать.

Второе разделение – по типу вылетов – ИМХО можно выделить несколько особо сложных категорий (хм…а может их так и называть в рейтинге – всего столько-то вылетов, в том числе ХХХ вылетов, которые могут быть отнесены к категории особо сложных заданий?)
Не зря ведь даже у истребителей в наградных особо выделяли разведвылеты, сюда же наверное стоит отнести и, например, такие вылеты у АДД как целеуказание.
Очень хороший критерий – количество вылетов в качестве ведущего группы.
А чего стоят такие вылеты, как ночная посадка в тылу у немцев?
Или же ночной вылет, но на Пе-2, - это реально оч.круто.

----------------

Считать заходы в каждом вылете – ИМХО – ерунда, да и нереально.

Вспомогательный критерий, который давным-давно апробирован у всех летчиков, - это налёт – вот и надо бы попробовать выделять общий налет в боевых вылетах, а также – ночной.

Еще один критерий учета, широко апробированный в авиации, - тонно-километры, Но тут увы, крайне мало данных. Правда в отдельных полках АДД, которые по духу и происхождению были ГВФовскими, ЕМНИП еще велся учет и в километрах, но эта практика очень широкого распространения не получила.

А вот кстати суммарный тоннаж сброшенных бомб – вполне (ИМХО очень хороший вспомогательный критерий), хотя разведчики будут быть по нулям.

Еще один критерий из летных – количество воздушных боев (но не у всех же они были).

----------------

Боевая работа – это в первую уничтоженные цели, но и среди них старались выделять несколько подгрупп, в том числе особоценные. Не зря ведь и буржуинов давно уже списки ship-killers, tank-busters. Что еще сюда можно добавить? Мосты, паровозы, самолеты (см.дальше), а также пожалуй – средства ПВО (включая прожектора, аэростаты и т.п.).

Понятное дело, тут большой объем работы и существенные сложности - вот попробуй вычленить реальный вклад летчика-штурмовика, который слетал ведомым в составе девятки, которая по докладу «уничтожила и вывела из строя до 10 единиц БТТ противника» - и что ему писать 1 1/9 лично или 10 групповых? А чего писать – танков что-ли?

Особая группа – количество воздушных боев, сбитые самолеты противника (помимо традиционных личных/групповых, еще и сбитые членами экипажа), а также уничтоженные на земле.

Дополнительные критерии, специфичные для отдельных подгрупп.
Например, сколько вывез людей из тыла?
Сколько торпедных атак?

Где-то как-то вот так.
От Owl-99
К ZaReznik (02.11.2012 01:49:44)
Дата 02.11.2012 02:02:07

ship-killers, tank-busters \то фикция намного бОльшая чем Хартманы и Кожедубы...

Я специально сходу отмел в качестве оценочных такие показатели как (к примеру) количество уничтоженных танков для штурмовиков или взорванных мостов дял бомбовозов, потому что в 9/10 случаев за этим вообще ничего не стоит.
От ZaReznik
К Owl-99 (02.11.2012 02:02:07)
Дата 02.11.2012 20:38:10

Фикция то фикция, но именно такая "оспреевщина" популярна (читай - ...

...будет делать дополнительные продажи) ;)))
Поэтому я бы и не отбрасывал такие данные, если они фигурируют - пусть и с оговорками, но пусть будут. "Чего их, бусурман, жалеть то?" (с)

>Я специально сходу отмел в качестве оценочных такие показатели как (к примеру) количество уничтоженных танков для штурмовиков или взорванных мостов дял бомбовозов, потому что в 9/10 случаев за этим вообще ничего не стоит.
Почему это "не стоит"? За этим стоят ЗАЯВКИ наших летчиков.
Точно такие же, по большому счету, как и ЗАЯВКИ на воздушные победы, на которых и были построены "Асы".

Можно подумать, что эти заявки есть что-то постыдное и вы боитесь каким-то образом принизить или опозорить летчиков-штурмовиков и бомбардировщиков. История сама всё расставит на свои места.
От Owl-99
К ZaReznik (02.11.2012 20:38:10)
Дата 02.11.2012 21:03:10

Отбрасывать, разумеется, не следует, но ставить во главу угла тоже неверно, ИМХО (-)