От А.Симонов
К Owl-99
Дата 07.11.2012 23:55:36
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

А сколько сбитых у Г.В.Диденко?

В автобиографии от 19 января 1952 года Г.В.Диденко пишет, что совершил 384 боевых вылетов и сбил 24 - лично и 37 - в группе самолётов.
В аттестации (июнь 1945 года) есть такие данные:
Боевых вылетов - 381: И-16 - 185, МиГ-3 - 31, ЛаГГ-3 - 58, Харрикейн - 53, Ла-5 - 54; воздушных боёв - 82; сбитых - 23+37.
Насколько всё это соответствует действительности?
От Owl-99
К А.Симонов (07.11.2012 23:55:36)
Дата 08.11.2012 00:12:09

У Гавриила Власовича (ВВС и ПВО) по моим подсчетам - 14 лично и до 31 в группе.

>В автобиографии от 19 января 1952 года Г.В.Диденко пишет, что совершил 384 боевых вылетов и сбил 24 - лично и 37 - в группе самолётов.
>В аттестации (июнь 1945 года) есть такие данные:
>Боевых вылетов - 381: И-16 - 185, МиГ-3 - 31, ЛаГГ-3 - 58, Харрикейн - 53, Ла-5 - 54; воздушных боёв - 82; сбитых - 23+37.
>Насколько всё это соответствует действительности?

Возможно в эту сумму включены сбитые в войне с Финляндией (2+1), но все равно цифры сильно завышенные.

Owl
От А.Симонов
К Owl-99 (08.11.2012 00:12:09)
Дата 08.11.2012 00:36:27

Re: У Гавриила...

>>В автобиографии от 19 января 1952 года Г.В.Диденко пишет, что совершил 384 боевых вылетов и сбил 24 - лично и 37 - в группе самолётов.
>>В аттестации (июнь 1945 года) есть такие данные:
>>Боевых вылетов - 381: И-16 - 185, МиГ-3 - 31, ЛаГГ-3 - 58, Харрикейн - 53, Ла-5 - 54; воздушных боёв - 82; сбитых - 23+37.
>>Насколько всё это соответствует действительности?
>
>Возможно в эту сумму включены сбитые в войне с Финляндией (2+1), но все равно цифры сильно завышенные.

Есть ещё интересный документик...
По состоянию на 20 августа 1942 года официально 2 лично сбитых. Со слов (на эту дату) - 3+17.
От Owl-99
К А.Симонов (08.11.2012 00:36:27)
Дата 08.11.2012 01:47:52

Re: У Гавриила...

>Есть ещё интересный документик...
>По состоянию на 20 августа 1942 года официально 2 лично сбитых. Со слов (на эту дату) - 3+17.

Хм... 2 - это все-таки мало. По спискам воздушных побед 154 иап и 39 иад, воюя в составе 154 иап на Ленфронте с июня по ноябрь 1941 года, Диденко сбил лично 3 самолета и 2 в группе. Причем список на звание ГСС прибавляет к этой сумме еще один лично сбитый Хш-126 10.11.1941 в р-не Тихвина (в документах полка и дивизии этой победы нет).

Далее Диденко с марта по июль 1942 года воевал в Крыму в составе 795 иап. К сожалению, никаких документов в ЦАМО о боевой работе этого полка я в свое время не нашел. По представлению к званию ГСС Диденко сбил в 795 иап 3 самолета лично и 5 в группе.

Если рассматривать, из чего могли сложиться цифры 3 + 17, то получается что личных побед в Крыму Диденко не одерживал, но зато имел больше групповых.

Вообще эта цифра - 14 + 31 - мной была получена путем сложения сбитых из документов с цифрами побед из наградных за те периоды, на которые в докуменитах данных (или самих документов) нет.

Если брать только данные документов ЦАМО, не учитывая наградные, то получается так:

7 иап (СФВ) - 2 + 1
154 иап - 3 + 2
482 иап - 6 + 0

По наградным, которые не удается проверить данными документов ЦАМО, есть еще такие цифры:

785 иап (Крым) - 3 + 5
оиаг ПВО (Сталинград, Астрахань) - 1 + 10
907 иап (Курск) - 2 + 12

Такая вот "занимательная арифметика"...

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (08.11.2012 01:47:52)
Дата 08.11.2012 11:11:20

Re: У Гавриила...

>оиаг ПВО (Сталинград, Астрахань) - 1 + 10

Миш, это что за зверь? ИАП ОО на основе 787 ИАП или другой груп? Что про него известно?
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (08.11.2012 11:11:20)
Дата 08.11.2012 11:18:29

Видимо, да, я точно не знаю

>>оиаг ПВО (Сталинград, Астрахань) - 1 + 10
>
>Миш, это что за зверь? ИАП ОО на основе 787 ИАП или другой груп? Что про него известно?

Это образование так именуется в наградных документах Диденко - "Отдельная группа ПВО". Летали на "Харрикейнах" и Як-1, Диденко был, насколько я понял, ее командиром, действовали сначала под Сталинградом, потом в р-не Астрахани. Потом 21.10.1942 ее влили в 652 иап, и Диденко чуть погодя стал его командиром.

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (08.11.2012 11:18:29)
Дата 08.11.2012 11:35:53

Re: Видимо, да,...

>Это образование так именуется в наградных документах Диденко - "Отдельная группа ПВО". Летали на "Харрикейнах" и Як-1, Диденко был, насколько я понял, ее командиром, действовали сначала под Сталинградом, потом в р-не Астрахани. Потом 21.10.1942 ее влили в 652 иап, и Диденко чуть погодя стал его командиром.

>Owl

Тут не все так просто. Была группа 787 ИАП (плюс матчасть и летчики еще пяти полков), которой командовал штурман полка капитан Ратников, он погиб 14 августа, на его мето поставили старшего лейтенанта Ефимова, он погиб 23 августа. Группа была полностью на Харрикейнах. И убыла с фронта в начале сентября. Там есть Ловягин, Сильянов, Корчаченко, кстати, а вот Диденко среди них я не видел. Остатки группы слились с 651 ИАП...

А в сентябре-октябре 1942 в р-не Баскунчак-Астрахань работала третья эскадрилья 963 ИАП на Харрикейнах. Некоторые ее летчики как раз могли попасть в 651 ИАП, который был на Як-1
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (08.11.2012 11:35:53)
Дата 08.11.2012 11:57:43

Re: Видимо, да,...

>Тут не все так просто. Была группа 787 ИАП (плюс матчасть и летчики еще пяти полков), которой командовал штурман полка капитан Ратников, он погиб 14 августа, на его мето поставили старшего лейтенанта Ефимова, он погиб 23 августа. Группа была полностью на Харрикейнах. И убыла с фронта в начале сентября. Там есть Ловягин, Сильянов, Корчаченко, кстати, а вот Диденко среди них я не видел. Остатки группы слились с 651 ИАП...

>А в сентябре-октябре 1942 в р-не Баскунчак-Астрахань работала третья эскадрилья 963 ИАП на Харрикейнах. Некоторые ее летчики как раз могли попасть в 651 ИАП, который был на Як-1

Только группа Диденко влилась на в 651, а в 652 иап в октябре 1942 года, и с декабря он был утвержден командиром полка.

Вообще боевая биография Диденко между 154 иап и 2 гиап крайне запутанная... Поскольку он в этот период не награждался, то использовать в качестве источника информации можно только представление к ГСС, там написано вот чего:

[223K]

Видимо ты прав насчет "Харрикейнов", не было его в той группе... А "с января по апрель 1943 года" - видимо имеется в виду уже 652 иап, которым Диденко командовал с 12.1942 по 08.03.1943.

Owl
От А.Симонов
К Owl-99 (08.11.2012 11:57:43)
Дата 08.11.2012 22:50:14

Этапы боевого пути Г.В.Диденко

>Вообще боевая биография Диденко между 154 иап и 2 гиап крайне запутанная...

Вот что записано в его личном деле...
В графе "Участие в войне":
06.1941 - 01.1942 - командир АЭ 154 ИАП Ленинградский фронт
03.1942 - 06.1942 - штурман 795 ИАП Крымский фронт
07.1942 - 02.1943 - командир 652 ИАП 102 ИАД Сталинградский фронт
05.04.1943 - 09.1943 - командир 907 ИАП Степной фронт
09.1943 - 03.1944 - командир 959 ИАП 149 ИАД 3-й Белорусский фронт и ПВО Рыбинска
03.1944 - 05.1944 - заместитель командира 2 ГИАП 322 ИАД 3-й Белорусский фронт
05.1944 - 09.1944 - командир 482 ИАП 322 ИАД 3-й Белорусский фронт
22.10.1944 - 05.1945 - командир 482 ИАП 322 ИАД 1-й Украинский фронт

Но есть ещё послужной список. Там немного другое:
06.1941 - 12.1941 - командир АЭ 154 ИАП
12.1941 - 08.1942 - штурман 795 ИАП
08.1942 - 11.1942 - командир истребительной группы 102 ИАД
11.1942 - 01.1943 - командир АП особого назначения 102 ИАД
01.1943 - 03.1943 - командир 907 ИАП
03.1943 - 09.1943 - командир ИАП особого назначения 9 ИАК
09.1943 - 04.1944 - командир 959 ИАП
04.1944 - 05.1944 - заместитель командира 482 ИАП
05.1944 - 10.1944 - заместитель командира 2 ГИАП
10.1944 - 05.1945 - командир 482 ИАП

3.01.1942 тяжело ранен осколком в голову
5.05.1942 тяжело ранен
10.1942 контужен и легко ранен осколком в спину
02.1943 контужен
От Owl-99
К А.Симонов (08.11.2012 22:50:14)
Дата 08.11.2012 23:17:05

В личном деле поточнее данные

>Но есть ещё послужной список. Там немного другое:
>06.1941 - 12.1941 - командир АЭ 154 ИАП
>12.1941 - 08.1942 - штурман 795 ИАП
>08.1942 - 11.1942 - командир истребительной группы 102 ИАД
>11.1942 - 01.1943 - командир АП особого назначения 102 ИАД

Согласно справочнику ЦАМО о командирах полков, Диденко командовал 652 иап с декабря 1942 г.

>01.1943 - 03.1943 - командир 907 ИАП

В это время 907 иап еще не существовало, а Диденко командовал 652 иап

>03.1943 - 09.1943 - командир ИАП особого назначения 9 ИАК

"ИАП особого назначения 9 ИАК" - это как раз и есть 907 иап.

>09.1943 - 04.1944 - командир 959 ИАП

>04.1944 - 05.1944 - заместитель командира 482 ИАП
>05.1944 - 10.1944 - заместитель командира 2 ГИАП
>10.1944 - 05.1945 - командир 482 ИАП

Тут мне кажется путаница. Диденко сначала был зам. командира 2 гиап, потом с 22.10.1944 по декабрь 1945 года - командир 492 иап.

Owl
От А.Симонов
К Owl-99 (08.11.2012 23:17:05)
Дата 08.11.2012 23:29:47

Re: В личном...

>Тут мне кажется путаница. Диденко сначала был зам. командира 2 гиап, потом с 22.10.1944 по декабрь 1945 года - командир 492 иап.

Тогда лучше доверять списку из "Участия в боевых действиях"...
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (08.11.2012 11:57:43)
Дата 08.11.2012 12:01:54

Re: Видимо, да,...

>>А в сентябре-октябре 1942 в р-не Баскунчак-Астрахань работала третья эскадрилья 963 ИАП на Харрикейнах. Некоторые ее летчики как раз могли попасть в 651 ИАП, который был на Як-1
>
>Только группа Диденко влилась на в 651, а в 652 иап в октябре 1942 года, и с декабря он был утвержден командиром полка.

Сорри, конечно же в последней строчке имелся ввиду 652 ИАП, только он действовал в этом районе активно и залетал даже в р-н Красный Худук, Хальхута в Калмыкии, где по идее рулила 289 ШАД с 148 ИАПом...
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (08.11.2012 12:01:54)
Дата 08.11.2012 12:04:58

А за победы, которые там расписаны, что скажешь? (можно в личку) (-)
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (08.11.2012 12:04:58)
Дата 08.11.2012 12:20:41

Посмотрю в несколько дней...Но их там ЕМНИП считанные единицы. (-)
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (08.11.2012 12:20:41)
Дата 08.11.2012 13:03:15

В наградном на ГСС Диденко вообще терминатор

Сначала сбивает 3 Ю-88 в одном бою в ноябре 1942 года, потом 2 Ю-88 в январе 1943-го... И кстати никак не могу идентифицировать таран, знаю 2 тарана 652-го иап, но все еще в октябре 1942 года на И-15бис...

У меня из какого-то документа (кажется это была какая-то выписка о сбитых из личного дела или боевой характеристики) немного по-другому записано:

19.11.1942 сбил лично 1 До-215 и 4 Ю-88 в группе в р-не Харабон, также в период 10-11.1942 в составе в р-не Астрахани сбил в группе 5 Ю-88 и 1 До-215. То есть всего получается 1+10. А про январские геройства там ничего нет.

В общем все загадочно...

Owl
От Вазген
К А.Симонов (07.11.2012 23:55:36)
Дата 07.11.2012 23:57:25

Re: А сколько...

>В автобиографии от 19 января 1952 года Г.В.Диденко пишет, что совершил 384 боевых вылетов и сбил 24 - лично и 37 - в группе самолётов.
>В аттестации (июнь 1945 года) есть такие данные:
>Боевых вылетов - 381: И-16 - 185, МиГ-3 - 31, ЛаГГ-3 - 58, Харрикейн - 53, Ла-5 - 54; воздушных боёв - 82; сбитых - 23+37.
>Насколько всё это соответствует действительности?

Это другой Диденко
От А.Симонов
К Вазген (07.11.2012 23:57:25)
Дата 08.11.2012 00:12:19

Re: А сколько...

>>В автобиографии от 19 января 1952 года Г.В.Диденко пишет, что совершил 384 боевых вылетов и сбил 24 - лично и 37 - в группе самолётов.
>>В аттестации (июнь 1945 года) есть такие данные:
>>Боевых вылетов - 381: И-16 - 185, МиГ-3 - 31, ЛаГГ-3 - 58, Харрикейн - 53, Ла-5 - 54; воздушных боёв - 82; сбитых - 23+37.
>>Насколько всё это соответствует действительности?
>
>Это другой Диденко
Ошибку понял...