От Owl-99
К Fishbed
Дата 16.12.2012 13:01:07
Рубрики 1936-1945 гг.;

Бодрихин - "маститый" халтурщик и профан.

Единственное его достижение со знаком "плюс" это то, что он первым еще в 1992 году поднял тему советских асов и выпустил книжку (по нынешним временам это уже полное гуано, но тогда - 20 лет назад - это был прорыв), остальное - сплошная халтура и профанация темы.

Owl
От deruluft
К Owl-99 (16.12.2012 13:01:07)
Дата 16.12.2012 14:08:29

К сожалению, большинство "маститых историков авиации" остановилось в своем

развитии на уровне первой половины 90-ых.
Я бы добавил в эту когорту еще г-д Х-ва, Я-ча, и некоторых других.
От Katz
К deruluft (16.12.2012 14:08:29)
Дата 16.12.2012 20:02:57

А вот Х-ва давно что то не слышно - переключился на Оспрей? (-)
От Owl-99
К Katz (16.12.2012 20:02:57)
Дата 16.12.2012 21:15:58

Работает, но

без доступа в ЦАМО что-то реально нормальное выдать трудно, а старые заделы тоже не бездонны...

Owl
От Leon
К Owl-99 (16.12.2012 21:15:58)
Дата 16.12.2012 23:47:50

Re: Работает, но

>без доступа в ЦАМО что-то реально нормальное выдать трудно, а старые заделы тоже не бездонны...

>Owl
А вот интересно.В ЦАМО амнистия для Х-ва или З-на будет или это из области фантастики?
От Katz
К Leon (16.12.2012 23:47:50)
Дата 17.12.2012 00:04:14

а разве ХАзанов в ЦАМО забанен? (-)
От Leon
К Katz (17.12.2012 00:04:14)
Дата 17.12.2012 13:48:09

Re: а разве...

Там легенды рассказывают из-за чего забанили)))).
От Alex
К Leon (17.12.2012 13:48:09)
Дата 17.12.2012 15:52:20

Легенды легендами, а я дела в руках держал... (-)
От Owl-99
К Alex (17.12.2012 15:52:20)
Дата 17.12.2012 16:43:27

Re: Легенды легендами,

Ты (как и я, и многие в ЦАМО) держали в руках дела с вырванными фотографиями, это верно. Но там нигде не написано что все это дело рук Х.

Owl
От Alex
К Owl-99 (17.12.2012 16:43:27)
Дата 17.12.2012 16:52:26

Есть такая книга "Неизвестная битва в небе Москвы", и есть фонд 6 ИАК ПВО.

>Ты (как и я, и многие в ЦАМО) держали в руках дела с вырванными фотографиями, это верно. Но там нигде не написано что все это дело рук Х.

Там подписи одни и те же под иллюстрациями, только в одном месте они есть, а в другом уже нет.
От Егоров Н.Б.
К Alex (17.12.2012 16:52:26)
Дата 17.12.2012 18:13:05

В одной из карточек учета дел и в самом деле, есть четкая запись об этом... (-)
От Alex
К Егоров Н.Б. (17.12.2012 18:13:05)
Дата 17.12.2012 18:52:57

На записи я не обращал внимания, просто сопоставлял увиденное. (-)
От Owl-99
К Alex (17.12.2012 18:52:57)
Дата 17.12.2012 20:57:12

Я про то что фотографий там поворовано и повыдрано много больше

И не только про битву за Москву... Теткам архивным, разумеется, выгодно повесить всех собак на одного человека, но реально это далеко не одного рук дело.

Owl
От Alex
К Owl-99 (17.12.2012 20:57:12)
Дата 17.12.2012 21:17:24

Не совсем понял. Мы, вроде, про Хазанова говорим.

>И не только про битву за Москву... Теткам архивным, разумеется, выгодно повесить всех собак на одного человека, но реально это далеко не одного рук дело.

Он, видимо, пострадал ни за что и стал жертвой заговора.
От Owl-99
К Alex (17.12.2012 21:17:24)
Дата 17.12.2012 23:01:05

Ну да.... хотя начали вроде с Бодрихина :)

>>И не только про битву за Москву... Теткам архивным, разумеется, выгодно повесить всех собак на одного человека, но реально это далеко не одного рук дело.
>
>Он, видимо, пострадал ни за что и стал жертвой заговора.

Я не утверждал что он белый и пушистый, просто тетки в архиве сделали исчадие ада именно из него, видимо просто потому что никого больше не запалили :)

Owl
От Katz
К Owl-99 (17.12.2012 23:01:05)
Дата 17.12.2012 23:43:47

ну что говорить о мэтрах ;)

Как я понимаю чего то нового от них в ближайшее время ждать нереально, поэтому вся надежда на молодую поросль :) Ну и то что кто нить из "местных" наконец что разродиться :)
От Fishbed
К deruluft (16.12.2012 14:08:29)
Дата 16.12.2012 17:11:17

Re: К сожалению,...

>развитии на уровне первой половины 90-ых.
>Я бы добавил в эту когорту еще г-д Х-ва, Я-ча, и некоторых других.

Ну, на фоне Х-ва и Я-ча с их не очень качественными, но все-таки многими книгами, Бодрихин, с тремя своими книжками ("Асы", Кожедуб-ЖЗЛ и Туполев-ЖЗЛ) за 25 лет, выглядит недоучившимся бурсачом...

Кстати, немного офф-топ, но в книжную тему:

весьма рекомендую уважаемому сообществу книгу Адрея Кожемякина и Андрея Короткова "Штурмовик Су-25. Тридцать лет в строю", М., 2012, 400 с. - как образец глубочайшего и самого всестороннего изучения темы на 400-х страницах формата А4!



От В.Горбач
К Fishbed (16.12.2012 17:11:17)
Дата 16.12.2012 21:42:44

Re: К сожалению,...

По Су-7б тоже качественная работа. Очень понравилось, видно, что с душой сделано. А упомянутая книга по Су-25 в урезанном виде переиздана ЭКСМО?

С уважением Виталий
От Fishbed
К В.Горбач (16.12.2012 21:42:44)
Дата 16.12.2012 22:02:28

Re: К сожалению,...

> А упомянутая книга по Су-25 в урезанном виде переиздана ЭКСМО?

Нет. Авторы почти 10 лет собирали материал и в итоге за свой счет издали свою собственную книгу:
http://www.books.ru/books/shturmovik-su-25-tridtsat-let-v-stroyu-chast-i-v-vooruzhennykh-silakh-sssr-1981-1991-gg-210/?customer_product=1

Эксмо - мимо кассы:)

С уважением,

От Katz
К Fishbed (16.12.2012 22:02:28)
Дата 16.12.2012 22:14:06

цена конечно космическая (-)
От Fishbed
К Katz (16.12.2012 22:14:06)
Дата 16.12.2012 22:35:45

Re: цена конечно...

Ну, не всем дано печатать свои, иной раз весьма слабые, работы в издательствах и получать за них, наверняка, космические гонорары...

Авторы пытаются хоть как-то компенсировать свои прямые издержки на дизайн, верстку, препресс и полиграфию. А о каких-то, хотя бы символических, гонорарах они и не мечтают... Точно также они даже и не думают о вознаграждении за свой многолетний ТРУД по сбору и анализу уникальной инфо. Т.к. авторы этой книги - энтузиасты!

Но, боюсь, такую сложную НЕ монетарную материю трудно понять людям, привыкшим писать только за примитивные денежные гонорары в любой валюте, пусть и мало конвертируемой.
От Katz
К Fishbed (16.12.2012 22:35:45)
Дата 16.12.2012 23:22:01

Jedem das Seine - Каждому своё (по- немецки) (-)
От Katz
К В.Горбач (16.12.2012 21:42:44)
Дата 16.12.2012 21:58:31

нет это совсем другие авторы (-)
От Owl-99
К Fishbed (16.12.2012 17:11:17)
Дата 16.12.2012 17:43:16

Ну как, а еще нетленка

>>развитии на уровне первой половины 90-ых.
>>Я бы добавил в эту когорту еще г-д Х-ва, Я-ча, и некоторых других.
>
>Ну, на фоне Х-ва и Я-ча с их не очень качественными, но все-таки многими книгами, Бодрихин, с тремя своими книжками ("Асы", Кожедуб-ЖЗЛ и Туполев-ЖЗЛ) за 25 лет, выглядит недоучившимся бурсачом...

"Величайшие воздушные асы XX века"

http://www.ozon.ru/context/detail/id/7258382/

По степени халтурности и небрежности работ "маститого" - безусловный лидер!

Owl
От ZaReznik
К Owl-99 (16.12.2012 17:43:16)
Дата 18.12.2012 16:44:11

Плюс в центполиграфе напечатался

http://metamarket.ua/ru/voennoe-delo/11059112-0/centrpoligraf-bodrixin-n-velikie-sovetskie-asy-100-istorij-o-geroicheskix-boevyx-letchikax/otzyvy/

Несмотря на название, фамилий там существенно больше. :))
Сильно пострадали многоцветные эпические куски в сторону существенного сокращения текста.
Основной массив портретов тоже порезали, но каким-то рандомайзным образом.

Добавлено где-то полтора-два десятка новых фамилий по сравнению с предыдущим изданием, одновременно где-то с десяток фамилий - изъят.
От Owl-99
К ZaReznik (18.12.2012 16:44:11)
Дата 20.12.2012 11:38:53

Плюс в центполиграфе другая нетленка

> http://metamarket.ua/ru/voennoe-delo/11059112-0/centrpoligraf-bodrixin-n-velikie-sovetskie-asy-100-istorij-o-geroicheskix-boevyx-letchikax/otzyvy/

http://www.ozon.ru/context/detail/id/7361956/

"Великие летчики мира. 100 историй о покорителях неба"

Owl
От Fishbed
К ZaReznik (18.12.2012 16:44:11)
Дата 18.12.2012 18:03:49

Re: Плюс в...

> http://metamarket.ua/ru/voennoe-delo/11059112-0/centrpoligraf-bodrixin-n-velikie-sovetskie-asy-100-istorij-o-geroicheskix-boevyx-letchikax/otzyvy/

>Несмотря на название, фамилий там существенно больше. :))
>Сильно пострадали многоцветные эпические куски в сторону существенного сокращения текста.
>Основной массив портретов тоже порезали, но каким-то рандомайзным образом.
>Добавлено где-то полтора-два десятка новых фамилий по сравнению с предыдущим изданием, одновременно где-то с десяток фамилий - изъят.

Угу. Была такая книга. Но по сути это все-те же "Асы" образца 1998 года. Биографии куцые, лапидарные, послужной список практически не расписан. На хорошо известных сайтах биографии летчиков в много крат полнее и информативнее. А само издание - преотвратительное... Лишь каждый пятый (а может и шестой...) "великий советский ас" удостоился чести иметь в этой книге свой портрет...

Лично мне было стыдно перед действительно великими нашими асами за такое пренебрежительное к ним отношение со стороны автора Бодрихина и издательства Центрполиграф(:
От Katz
К Fishbed (18.12.2012 18:03:49)
Дата 18.12.2012 18:29:25

ну вот возьмите и напишите книгу по советским асам с биографиями :) (-)
От Fishbed
К Katz (18.12.2012 18:29:25)
Дата 18.12.2012 19:33:22

я пишу ту книгу, тема которой интересна мне, а не любителям "банановых" войн (-)
От Администрация (Alex)
К Fishbed (18.12.2012 19:33:22)
Дата 18.12.2012 19:48:51

дабы не развивать давно известный сюжет - сутки р/о каждому. (-)
От sk16rus
К Администрация (Alex) (18.12.2012 19:48:51)
Дата 18.12.2012 20:51:00

Так это и есть известный сюжет: тема - спор - флуд - бан ))) (-)
От Katz
К deruluft (16.12.2012 14:08:29)
Дата 16.12.2012 15:52:09

я так понимаю все упирается в доступе к архивам (-)
От Owl-99
К Katz (16.12.2012 15:52:09)
Дата 16.12.2012 16:39:53

Бодрихину в доступе к архивам никто не отказывал :)

Он халтурщик по убеждению, а не в силу обстоятельств.
От Fishbed
К Owl-99 (16.12.2012 16:39:53)
Дата 16.12.2012 17:14:30

Re: Бодрихину в...

>Он халтурщик по убеждению, а не в силу обстоятельств.

Боюсь, что это именно так!
Многостраничные цитаты из Кербера и Егера без указания источников и т.д.
От Есаул
К Katz (16.12.2012 15:52:09)
Дата 16.12.2012 16:37:08

Re: я так...

Вот как раз,все скорее упирается именно в нежелание работать с архивными документами.Это ж надо тратить свое драгоценное время,деньги и прочее.Проще лепить из того,что есть в открытых источниках.Могу сказать только одно-за годы работы в ЦАМО среди нескольких тысяч дел,проработанных мною,в листе получения дела в читальном зале всего 2 или 3 раза попалась фамилия и роспись "маститого" Бодрихина.Поэтому,допустим для меня,он никогда не был и не будет авторитетом по советской авиации...