От Есаул
К minuteman
Дата 18.01.2013 20:24:22
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Ас майор...

>Кусочек из истории JG 5 Момбеека
>
http://i54.fastpic.ru/big/2013/0118/b7/a2a2a185fb24b6fd68fb0d2cb882f7b7.jpg




>Перевод интересующей части приблизительно выглядит так:
>Около 12.00брлн в Алакуртти звено Bf 109 из 4./JG 5 сопровождает разведчика FW 189. В 12.15 в районе озера Нижний Верман немецкие летчики вели воздушный бой с 8 «Харрикейн» 2 аэ 435 иап ВВС 19А. В бою был сбит 1 «Харрикейн», пилот ст.сержант Серов спасся на парашюте, не пострадал, и 1 Bf 109, пилот унтер-офицер Войте спасся на парашюте, ранен. С советской стороны победу одержал ас майор Суворин

>Никаких следов мифического майора Суворина мне найти не удалось. Кто этот человек?
Во-первых,не понятна дата боя:435 иап начал вести БР на Карельском фронте 2.05.42 в ВВС 19 А.Во-вторых,за весь 1942 год у 435 иап нет ни одной,подчеркиваю,ни одной,победы в воздухе,есть только 3 самолета,уничтоженных на земле.До этого,в 1941,еще в Крыму и на МиГ-3,за полеом 5 засчитанных побед.Так что нестыковочки какие-то у Момбеека по поводу боя с 435 иап.
От Есаул
К Есаул (18.01.2013 20:24:22)
Дата 18.01.2013 21:48:10

Re: Ас майор...

>>Кусочек из истории JG 5 Момбеека
>>
http://i54.fastpic.ru/big/2013/0118/b7/a2a2a185fb24b6fd68fb0d2cb882f7b7.jpg



>

>>Перевод интересующей части приблизительно выглядит так:
>>Около 12.00брлн в Алакуртти звено Bf 109 из 4./JG 5 сопровождает разведчика FW 189. В 12.15 в районе озера Нижний Верман немецкие летчики вели воздушный бой с 8 «Харрикейн» 2 аэ 435 иап ВВС 19А. В бою был сбит 1 «Харрикейн», пилот ст.сержант Серов спасся на парашюте, не пострадал, и 1 Bf 109, пилот унтер-офицер Войте спасся на парашюте, ранен. С советской стороны победу одержал ас майор Суворин
>
>>Никаких следов мифического майора Суворина мне найти не удалось. Кто этот человек?
>Во-первых,не понятна дата боя:435 иап начал вести БР на Карельском фронте 2.05.42 в ВВС 19 А.Во-вторых,за весь 1942 год у 435 иап нет ни одной,подчеркиваю,ни одной,победы в воздухе,есть только 3 самолета,уничтоженных на земле.До этого,в 1941,еще в Крыму и на МиГ-3,за полеом 5 засчитанных побед.Так что нестыковочки какие-то у Момбеека по поводу боя с 435 иап.
Согласно оперсводкам штаба ВВС КарФ за 1942 год(ЦАМО,фонд 7 ВА(Оперотдел),оп.5440,д.16) есть только один эпизод в/боя 435 иап,4.10.42,13.00-14.00 мсв,8 "Харрикейн" с 4 Ме-109.По оперсводке сбит 1 мессер,но в дальнейшем победа не подтверждена и не засчитана полку.
От minuteman
К Есаул (18.01.2013 21:48:10)
Дата 18.01.2013 22:25:26

Ирония судьбы

>Согласно оперсводкам штаба ВВС КарФ за 1942 год(ЦАМО,фонд 7 ВА(Оперотдел),оп.5440,д.16) есть только один эпизод в/боя 435 иап,4.10.42,13.00-14.00 мсв,8 "Харрикейн" с 4 Ме-109.По оперсводке сбит 1 мессер,но в дальнейшем победа не подтверждена и не засчитана полку.

Да, прощу прощения, что не указал дату, это 4.10.42. Советское командование победы не подтвердило, а немцы, стало быть, подтверждают.
От Alex
К minuteman (18.01.2013 22:25:26)
Дата 18.01.2013 23:10:25

Был такой Суворин Николай Иванович, 1914 г.р. - вероятнее всего, разговор о нем. (-)
От Owl-99
К Alex (18.01.2013 23:10:25)
Дата 18.01.2013 23:23:21

Нет, это, видимо, другой Суворин

Н.И.Суворин сперва воевал в 211 иап, потом был командиром 133 иап. Хотя, в принципе, по времени между этими двумя полками мог и по Заполярью "проехаться" :))

Owl
От Uzbek
К Owl-99 (18.01.2013 23:23:21)
Дата 18.01.2013 23:38:31

Re: Нет, это,...

>Н.И.Суворин сперва воевал в 211 иап, потом был командиром 133 иап. Хотя, в принципе, по времени между этими двумя полками мог и по Заполярью "проехаться" :))

>Owl

Проходит по 20-му ГИАП. Наградной в копилке.
От Owl-99
К Uzbek (18.01.2013 23:38:31)
Дата 19.01.2013 00:30:48

Да, действительно, это тот самый Суворин

>>Н.И.Суворин сперва воевал в 211 иап, потом был командиром 133 иап. Хотя, в принципе, по времени между этими двумя полками мог и по Заполярью "проехаться" :))
>
>>Owl
>
>Проходит по 20-му ГИАП. Наградной в копилке.

Получается что у него должно быть 4 личных победы: по одной в 211иап, в 435 иап, в 20 гиап и в 133 иап. Но все же этот сбитый в 435 иап весьма "мутный": в оперативной сводке отмечен, в наградном тоже упоминается, но в итогах боевой работы полка его нет, и еще: в "Итогах боевой работы 234 иад" на 10.09.1943 Суворину записано 2 лично сбитых. Всего, стало быть, с последней победой получается все же 3, а не 4, так что, видимо, этого сбитого в 435 иап, несмотря на упоминание в наградном, ему все-таки официально не зачли. А жаль - был бы еще один "4-победник"... :))

Owl
От minuteman
К Owl-99 (19.01.2013 00:30:48)
Дата 19.01.2013 09:39:33

Мне обидно другое

Все ругаются на овер-кляйм истребителей, а перед нами редкий случай андер-кляйма...

Тем более, что по предварительным прикидкам в 1943-1944 гг. у 435 иап побед, потвержденных противником, нет. А тут редкая удача, сбитый противник, так его и не засчитали.
От Owl-99
К minuteman (19.01.2013 09:39:33)
Дата 19.01.2013 11:17:12

Действительно, странно, обычно наоборот. (-)
От Drachen
К Owl-99 (19.01.2013 11:17:12)
Дата 19.01.2013 11:29:45

Кто-то в лотерею выигрывает, а кого-то упавшим метеоритом убивает...

События с предельно малой вероятностью (вроде помянутых в сабже) тоже иногда случаются.

А что касается любых "андерклаймов", то их можно рассматривать как налог на излишнюю оптимистичность других заявок.