От Прокофьев Илья
К All
Дата 06.02.2013 12:56:26
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Вопрос о потерях люфттвафе под Питером в 1943 году!

Уважаемые коллеги! Необходима Ваша помощь! Ко мне обратился сын летчика 3 гв.ИАП ВВС КБФ Рябушкина, с просьбой уточнить кого из немцев сбили в воздушном бою летчики КБФ 14 февраля 1943 года, в районе Красного Бора, после 16.35 местного времени. Единственный истребитель ФВ-190, потерянный немцами в этом бою, предположительно
самолет FW 190A-4 Werknummer 145806 Stab/JG 54.
Интересует судьба летчика, его звание, имя и т.п.

С уважением, Илья.
От ValeryR
К Прокофьев Илья (06.02.2013 12:56:26)
Дата 06.02.2013 16:41:50

Re: Вопрос о...


Илья, смотреть нужно не только этот день, но и день-два вперед-назад. И, если известны, сравнивать обстоятельства боя. Если начштаба человек не шибко пунктуальный, или писарь, мягко говоря, склонен к злоупотреблению алкоголем, то даты боев нередко вносились с искажениями. Правда, у моряков это встречалось реже, чем в ВВС.
От Alex
К ValeryR (06.02.2013 16:41:50)
Дата 06.02.2013 19:05:07

Re: Вопрос о...


>Если начштаба человек не шибко пунктуальный, или писарь, мягко говоря, склонен к злоупотреблению алкоголем, то даты боев нередко вносились с искажениями.

Относительно оперативных сводок, полагаете, это тоже справедливо?:)
От ValeryR
К Alex (06.02.2013 19:05:07)
Дата 06.02.2013 21:21:06

Re: Вопрос о...


>Относительно оперативных сводок, полагаете, это тоже справедливо?:)
Да как раз в переписке по опер. части и встречал. Например, на Кубани в конце 1942 г. - начале 1943 г. день-два расхождения своих потерь с учетом матчасти - почти норма. Не думаю, что с вражинами было точнее.
От Alex
К ValeryR (06.02.2013 21:21:06)
Дата 06.02.2013 21:27:22

Re: Вопрос о...

Оперсводки подавались по итогам текущего дня.
От Owl-99
К Прокофьев Илья (06.02.2013 12:56:26)
Дата 06.02.2013 13:26:00

145806 получил повреждения всего 10%

>Уважаемые коллеги! Необходима Ваша помощь! Ко мне обратился сын летчика 3 гв.ИАП ВВС КБФ Рябушкина, с просьбой уточнить кого из немцев сбили в воздушном бою летчики КБФ 14 февраля 1943 года, в районе Красного Бора, после 16.35 местного времени. Единственный истребитель ФВ-190, потерянный немцами в этом бою, предположительно
>самолет FW 190A-4 Werknummer 145806 Stab/JG 54.
>Интересует судьба летчика, его звание, имя и т.п.

Согласно таблице потерь JG 54 Гюнтера Росипаля в р-не westl. Wedenskoje.
Также 10% повреждения в тот же день получил FW 190A-4 Werknummer 145798, тоже из Stab/JG 54 в р-не Riga-Siwerskaja. Причины повреждений не указываются, летчики тоже. Других потерь у JG 54 в этот день нет.

Owl
От Прокофьев Илья
К Owl-99 (06.02.2013 13:26:00)
Дата 06.02.2013 14:27:55

Re: 145806 получил...

>>Уважаемые коллеги! Необходима Ваша помощь! Ко мне обратился сын летчика 3 гв.ИАП ВВС КБФ Рябушкина, с просьбой уточнить кого из немцев сбили в воздушном бою летчики КБФ 14 февраля 1943 года, в районе Красного Бора, после 16.35 местного времени. Единственный истребитель ФВ-190, потерянный немцами в этом бою, предположительно
>>самолет FW 190A-4 Werknummer 145806 Stab/JG 54.
>>Интересует судьба летчика, его звание, имя и т.п.
>
>Согласно таблице потерь JG 54 Гюнтера Росипаля в р-не westl. Wedenskoje.
>Также 10% повреждения в тот же день получил FW 190A-4 Werknummer 145798, тоже из Stab/JG 54 в р-не Riga-Siwerskaja. Причины повреждений не указываются, летчики тоже. Других потерь у JG 54 в этот день нет.

>Owl


Спасибо, Михаил Юрьевич! А как бы уточнить, кто же из летчиков управлял этими двумя ФВ-190 ???

Да, и на счет ЗА я сомневаюсь... немцы если что сразу пишут поврежден ЗА...

С уважением, Илья.
От Owl-99
К Прокофьев Илья (06.02.2013 14:27:55)
Дата 06.02.2013 14:48:56

Илья, мне думается это без шансов

>Да, и на счет ЗА я сомневаюсь... немцы если что сразу пишут поврежден ЗА...

В этом бою в районе Степановки немцы вообще никаких потерь не понесли. Даже если те 10% от истребителей - это курам на смех, максимум несколько дырок в каких-нибудь не жизненно важных частях самолета. Летчик тоже не пострадал (поэтому о нем и не сообщается ничего). Смешно просто на этом даже внимание заострять. Так и сообщи сыну летчика, пусть привыкает к реалиям, а не витает в облаках. Обидно ему, конечно, будет, ну да ничего, привыкнет. :)

Owl
От Oleg
К Owl-99 (06.02.2013 14:48:56)
Дата 06.02.2013 19:19:26

Вот если-палки - человек прострелил 10% фокке=вульфа, а...

>В этом бою в районе Степановки немцы вообще никаких потерь не понесли. Даже если те 10% от истребителей - это курам на смех, максимум несколько дырок в каких-нибудь не жизненно важных частях самолета. Летчик тоже не пострадал (поэтому о нем и не сообщается ничего). Смешно просто на этом даже внимание заострять. Так и сообщи сыну летчика, пусть привыкает к реалиям, а не витает в облаках. Обидно ему, конечно, будет, ну да ничего, привыкнет. :)

...а тут великий историк сидя в кабине вещает об "абидах".... вот ей богу так не стоит разговаривать с нормальными людьми... ничему вас жизнь не учит.

>Owl
От Owl-99
К Oleg (06.02.2013 19:19:26)
Дата 06.02.2013 20:04:59

Не смешите "10% фокке=вульфа" - это ничто.

И не "человек прострелил", а зенитки - просто мелкие повреждения от осколков. Не надо натягивать сову на глобус - ей-богу, смещно.
От Мансур Мустафин
К Owl-99 (06.02.2013 13:26:00)
Дата 06.02.2013 13:41:26

от зенитного огня (-)
От Owl-99
К Мансур Мустафин (06.02.2013 13:41:26)
Дата 06.02.2013 13:52:44

Ну значит имеем очередной 100% пшик вместо сбитого самолета...

В этом же бою 3 гиап заявил 3 или 4 (по разным документам) сбитых Ю-87, ни один из которых также не подтверждается, даже на 10-20%...

Owl
От Owl-99
К Owl-99 (06.02.2013 13:52:44)
Дата 06.02.2013 13:58:03

Неплохая иллюстрация, кстати

>В этом же бою 3 гиап заявил 3 или 4 (по разным документам) сбитых Ю-87, ни один из которых также не подтверждается, даже на 10-20%...

К предыдущим обсуждениях о боевых счетах летчиков-истребителей. На фоне такой "впечатляющей" подтверждаемости даже имеющихся заявок, потуги Станкова и прочих товарищей к искусственному раздуванию счетов воздушных побед выглядят насколько смешно, настолько и глупо.

Owl