От Константин
К All
Дата 14.05.2013 12:46:06
Рубрики 1936-1945 гг.;

Немецкие заявки на 29.08 - 01.09.41

Здравствуйте.

Есть ли у кого-нибудь заявки немцев на победы в период с 29 августа 41 по 01 сентября 41 в районе станции Кунья, Торопец, Старая Торопа, Андреаполь, Западная Двина.

С уважением,

Константин.
От Константин
К Константин (14.05.2013 12:46:06)
Дата 14.05.2013 23:23:29

Re: Немецкие заявки на 30.08.1941 - уточнение

Здравствуйте.
Знакомые поисковики из г. Западная Двина рассказали такую историю (источник не назвали):
30.08.41 г. с аэродрома Луги (где-то между Андреаполем и Осташковым взлетела группа СБ в количестве 5 шт. под командованием капитана Ляпина на штурмовку немецкой колонны в районе д. Лоховка (ю-з берег оз. Грядецкое)на большаке Торопец-Нелидово примерно в 10 км от г. Торопец. Обратно никто не вернулся.
Поднятые спустя 2 часа после вылета СБ с аэ. Луги истребители при подлете к Лоховке видели уходящий на запад Bf-109. Догнать не смогли.
Может быть у кого-то есть информация о том, кто из немцев заявил о сбитии 5 СБ в указанном районе 30.08.41.

С уважением,
Константин.
От St
К Константин (14.05.2013 23:23:29)
Дата 17.05.2013 20:03:51

Re: Немецкие заявки...

А у месса патронив хватит зажечь 10 двигателей? Да и стрелять надо метко, увёртываясь от очередей ШКАСив, пулька каждого из которых на 35мм спокойно просверливает двигатель 109-го, заклинивая всю систему. Да и учесть мандраж над территорией противника..
А вот зенитки противника можно поискать в том районе--и найдёте.
От МишаТ
К St (17.05.2013 20:03:51)
Дата 18.05.2013 00:13:11

Re: Немецкие заявки...

увёртываясь от очередей ШКАСив, пулька каждого из которых на 35мм спокойно просверливает двигатель 109-го, заклинивая всю систему.

Да если бы еще огневая подготовка стрелков была на уровне, а так в основном ребята хорошо если пару раз по конусу стреляли...
От sk16rus
К St (17.05.2013 20:03:51)
Дата 17.05.2013 21:25:46

Re: Немецкие заявки...

>А у месса патронив хватит зажечь 10 двигателей? Да и стрелять надо метко, увёртываясь от очередей ШКАСив, пулька каждого из которых на 35мм спокойно просверливает двигатель 109-го, заклинивая всю систему.

Извините, но когда Вы писали про Покрышкина "Кстати, моим данным по бою 29.05.1943г. ПОкрышкин сбил 5-ть бомбёров: 3Ю-88 (включая ведущего)+2Хе-111." (вот тут: https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/155872.htm ) у Вас таких сомнений не возникало ...
От Oleg
К sk16rus (17.05.2013 21:25:46)
Дата 18.05.2013 09:45:04

все ж на кобре пушка по оси самолета - и с большим барабаном.

>Извините, но когда Вы писали про Покрышкина "Кстати, моим данным по бою 29.05.1943г. ПОкрышкин сбил 5-ть бомбёров: 3Ю-88 (включая ведущего)+2Хе-111." (вот тут: https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/155872.htm ) у Вас таких сомнений не возникало ...

...но ведь и проверить можно, что там враги потеряли.
От sk16rus
К Oleg (18.05.2013 09:45:04)
Дата 20.05.2013 14:32:08

По "большему барабану" (если Вы о количестве снарядов) - очень спорно... (-)
От Jager
К Константин (14.05.2013 23:23:29)
Дата 14.05.2013 23:33:55

Re: Немецкие заявки...

30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 SB-3 - 18:05
30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 SB-3 - 18:06
30.08.41 Ltn. Seelmann Georg IV./JG51 JG51 SB-3 - 7:35

30.08.41 Oblt. Grasser Hartmann II./JG51 JG51 Pe-2 - 17:45
30.08.41 Gefr. Knappe Kurt II./JG51 JG51 Pe-2 - 17:40
30.08.41 Fw. Mink Wilhelm II./JG51 JG51 Pe-2 - 15:00
30.08.41 Fw. Mink Wilhelm II./JG51 JG51 Pe-2 - 15:10
30.08.41 Ltn. Strelow Hans II./JG51 JG51 Pe-2 - 14:51
30.08.41 Ltn. Strelow Hans II./JG51 JG51 Pe-2 - 14:53
30.08.41 Ofw. Neuhoff Hermann III./JG53 JG53 Pe-2 - 17:05

30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 DB-3 - 12:02
30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 DB-3 - 12:03
30.08.41 Fw. Friebel Herbert IV./JG51 JG51 DB-3 - 12:08
30.08.41 Oblt. Nordmann Karl-Gottfried IV./JG51 JG51 DB-3 NW Surb 11:55
30.08.41 Oblt. Nordmann Karl-Gottfried IV./JG51 JG51 DB-3 E. Nowgorod 17:50
30.08.41 Ltn. Seelmann Georg IV./JG51 JG51 DB-3 - 11:55
30.08.41 Ltn. Seelmann Georg IV./JG51 JG51 DB-3 Schatalowka 17:50
30.08.41 Ltn. Kasten Dietrich III./JG53 JG53 DB-3 - 17:21
30.08.41 Ltn. Nack Ernst III./JG53 JG53 DB-3 - 17:21
30.08.41 Ofw. Neuhoff Hermann III./JG53 JG53 DB-3 - 17:25
30.08.41 Uffz. Schmidt Rudolf III./JG53 JG53 DB-3 - 17:20
От Константин
К Jager (14.05.2013 23:33:55)
Дата 15.05.2013 12:45:36

Re: Немецкие заявки...

Спасибо за подробный ответ. По времени наиболее подходят вот эти заявки:

>30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 SB-3 - 18:05
>30.08.41 Oblt. Bär Heinz IV./JG51 JG51 SB-3 - 18:06
Нет ли данных о месте боя.

Эти заявки по времени тоже подходят, но смущает тип ДБ-3 и то, что действовали разные эскадры. Шаталовка это где?
>30.08.41 Ltn. Seelmann Georg IV./JG51 JG51 DB-3 Schatalowka 17:50
>30.08.41 Ltn. Kasten Dietrich III./JG53 JG53 DB-3 - 17:21
>30.08.41 Ltn. Nack Ernst III./JG53 JG53 DB-3 - 17:21
>30.08.41 Ofw. Neuhoff Hermann III./JG53 JG53 DB-3 - 17:25
>30.08.41 Uffz. Schmidt Rudolf III./JG53 JG53 DB-3 - 17:20

В воспоминаниях Л.В. Желудева (150 сбап) он пишет, что после того как его подбили над мотоколонной в районе станции Кунья (по времени это тоже конец августа 41г., но километров 50 западнее Лоховки) и он сел на вынужденную, его экипаж уже на земле пытался добить Ме-110.
Нет ли данных по эскадрам Ме-110, действовавшим в районе г. Торопец.

С уважением,
Константин.
От ZaReznik
К Константин (15.05.2013 12:45:36)
Дата 15.05.2013 13:12:28

Re: Немецкие заявки...

>Спасибо за подробный ответ. По времени наиболее подходят вот эти заявки:
Про разницу между московским и берлинским временем помните?
От Константин
К ZaReznik (15.05.2013 13:12:28)
Дата 15.05.2013 14:03:41

Re: Немецкие заявки...

>>Спасибо за подробный ответ. По времени наиболее подходят вот эти заявки:
>Про разницу между московским и берлинским временем помните?
Конечно нет. - 2 часа?

С уважением,
Константин.
От Almer
К Jager (14.05.2013 23:33:55)
Дата 14.05.2013 23:39:12

Re: Немецкие заявки...

Интересно, они SB-3 уже как Ил-4 считали, или все же как СБ-2, по обилию заявленных самолетов SB-3 все таки скорее это былти СБ-2.
От Мансур Мустафин
К Almer (14.05.2013 23:39:12)
Дата 15.05.2013 09:27:41

Re: Немецкие заявки...

Привет!
>Интересно, они SB-3 уже как Ил-4 считали, или все же как СБ-2, по обилию заявленных самолетов SB-3 все таки скорее это былти СБ-2.

Там под всеми указанными наименованиями может проходить все двухмоторное от ТБ-1 до Дугласа

С Уважением, Мансур.
От Константин
К Мансур Мустафин (15.05.2013 09:27:41)
Дата 16.05.2013 21:32:42

Re: Немецкие заявки...

Добрый вечер.

Спасибо всем ответившим.

С учетом разницы во времени (15:15 - 16:15 по Берлинскому времени), получается, что СБ посбивали зенитчики.

С уважением,
Константин.