От deruluft
К deruluft
Дата 20.06.2013 21:28:35
Рубрики 1936-1945 гг.;

Февраль 1940, проект постановления + материалы совещания нач состава ВВС

http://deruluft.livejournal.com/27398.html
От deruluft
К deruluft (20.06.2013 21:28:35)
Дата 20.06.2013 21:29:38

1941... (-)
От SK
К deruluft (20.06.2013 21:29:38)
Дата 21.06.2013 11:19:00

Неужели этот документ был так уж недоступен последние лет 10?

Достаточно стройная система подготовки. Вот только разом переучивание за год 179 из 229 полков и постройка 240 бетонных ВПП...
СК
От МишаТ
К SK (21.06.2013 11:19:00)
Дата 26.06.2013 16:03:10

Re: Неужели этот...

>Достаточно стройная система подготовки. Вот только разом переучивание за год 179 из 229 полков и постройка 240 бетонных ВПП...
>СК

Это фактически было не только переучивание, еще и формирование 100 новых авиационных полков(реально даже больше), из-за этого происходило фактически переформирование большинства "старых" полков в западной части страны (из которых изымалось по 50% и более личного состава на укомплектования начсостава в новых формированиях и укомплектование новых ВУЗ, а взамен в них направлялись выпускники училищ).
Учитывая что пилотов собирались выпускать из училищ(и выпускали) с налетом в 25 часов (это не только самостоятельный налет), а все самолеты новых типов были "сырые" и "недоведенные", то выполнение этих Директив и Приказов было однозначно невыполнимой задачей. Максимум что смогли бы - это более или менее научить молодеж летать (без проведения боевой подготовки), ну а кадры смогли бы переучится на новые самолеты (причем скорее всего то же без проведения стрельб и т.д.). Естественно ни о каких 160 часах налета на пилота в 1941 год говорить не приходится.
От SK
К МишаТ (26.06.2013 16:03:10)
Дата 26.06.2013 17:54:12

Re: Неужели этот...

В том то все и дело, что поставленные задачи продуманные и вполне выполнимые. Т.е. ничего сверхъестественного от авиаполков не требовалось. Но вкупе (и переподготовка и строительство аэродромов) при 22.6.41 г. привело к описываемому нами печальному результату. В этой связи очень интересны мотивы, на основании которых руководящие органы и лица принимали соответствующие решения. Т.е. искреннее заблуждение, или фатальная ошибка, или обдуманный риск? ИМХО последнее.
СК
От МишаТ
К SK (26.06.2013 17:54:12)
Дата 26.06.2013 23:19:19

Это продуманные решения?

>В том то все и дело, что поставленные задачи продуманные и вполне выполнимые. Т.е. ничего сверхъестественного от авиаполков не требовалось. Но вкупе (и переподготовка и строительство аэродромов) при 22.6.41 г. привело к описываемому нами печальному результату. В этой связи очень интересны мотивы, на основании которых руководящие органы и лица принимали соответствующие решения. Т.е. искреннее заблуждение, или фатальная ошибка, или обдуманный риск? ИМХО последнее.
>СК

Это просто был третий!!! Даже не второй за 3 года опыт "наступания" на одни и те же "грабли"... развертывание новых частей в 1938 и 1940 году проходило абсолютно по такому же дурацкому сценарию! Эффект как говорится на лицо - полная потеря боеготовности, и тяжелые потери в боях у строевых полков в 1939 году на Х-Г и СФВ...
А в 1941 году ВВС еще не оправились от "мега" развертывания 1940 года! Если что строевые части ВВС увеличились в 40 - на 4000 пилотов, а в самом начале 41 года еще на 5500 пилотов... Причем в 1940 году в училищах пилоты летать не научились, а их уже в начале 41 года ком.звеньями во вновь формируемые части! Учите новичков ребята...
От Alex
К SK (26.06.2013 17:54:12)
Дата 26.06.2013 20:05:17

То есть, не будь строительства аэродромов - все бы прокатило? (-)
От SK
К Alex (26.06.2013 20:05:17)
Дата 27.06.2013 12:15:38

Re: То есть,...

Никак не прокатило бы.
Я извиняюсь, если несколько косноязычен. Имел в виду, что продумана хорошо программа переучивания полка в части налета, задач, переноса упражнений КБП и т.п.
СК
От МишаТ
К Alex (26.06.2013 20:05:17)
Дата 26.06.2013 22:51:08

Re: То есть,...

В том то и дело что бетонки начали строить что бы УБП части могли вести круглый год, только и это решение не "сыграло" бы в 1941 году за ВВС КА. Просто потому что бетонки годились только под новые типы самолетов, а на И-16 или И-153 бетонка только хуже...
От Leon
К Alex (26.06.2013 20:05:17)
Дата 26.06.2013 21:18:38

Re: То есть,...

Да не прокатило бы!С тем уровнем подготовки,что пришли летчики из училищ,это не реально.Хот\ многих прогнали через РЕЗАПы и все-равно-это было убожество(((.
От SK
К SK (26.06.2013 17:54:12)
Дата 26.06.2013 18:10:29

Re: Неужели этот...

Добавлю со своей профессиональной точки зрения. Если я освоил тот или иной вид летной подготовки на старой технике, то на новой технике - это только нюансы, не требующие пристального внимания. Я без особого труда сделаю то же самое и на новом типе самолета. Поэтому положение о том, что прохождение КБП для летчиков не первого года обучения с того упражнения, на котором они остановились в предыдущем КБП - вполне резонное. Однако, из своей практики мирного времени: на новом типе мне пришлось проходить весь КБП ЗАНОВО. Не исключаю такой же перестраховки и для 1941 года.
СК
От МишаТ
К SK (21.06.2013 11:19:00)
Дата 26.06.2013 15:51:22

Re: Неужели этот...

Да нет конечно - собственно все это уже было опубликовано частично в постановление СНК № 2265-977сс от 5 ноября 1940 г., и еще в Приказе НКО №0020 от 11.03.41г.
От Katz
К SK (21.06.2013 11:19:00)
Дата 21.06.2013 12:13:26

по крайней мере в опубликованных не было вроде (-)