От MiB
К Nick Nytch
Дата 21.09.2003 13:15:27
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Пока только Лиховид, зверски убитый бендеровцами (-)
От Владимир Трофимов
К MiB (21.09.2003 13:15:27)
Дата 21.09.2003 20:05:39

Re: Пока только...

Бендеровцы - это жители молдавского города Бендеры. Те, кого Вы имеете в виду - бандеровцы.Они сторонники Степана Бандеры.
Владимир Трофимов
От MiB
К Владимир Трофимов (21.09.2003 20:05:39)
Дата 21.09.2003 20:18:34

Пардон, ошибся.


>Бендеровцы - это жители молдавского города Бендеры. Те, кого Вы имеете в виду - бандеровцы.Они сторонники Степана Бандеры.
>Владимир Трофимов

Приношу извинения всем жителям г. Бенедеры.

МБ
От signoff
К MiB (21.09.2003 20:18:34)
Дата 22.09.2003 16:57:23

Кстати, я встречал и б_е_ндеровцы

>>Бендеровцы - это жители молдавского города Бендеры. Те, кого Вы имеете в виду - бандеровцы.Они сторонники Степана Бандеры.

В мемуарах того же ниже упомянутого Архипенко. Так что как минимум оба спеллинга были в ходу.
От Val
К signoff (22.09.2003 16:57:23)
Дата 22.09.2003 17:07:53

Re: Кстати, я...

>В мемуарах того же ниже упомянутого Архипенко. Так что как минимум оба спеллинга были в ходу.

Ага, а вот "мельниковцы" почему-то не говорили... ;-)
От signoff
К Val (22.09.2003 17:07:53)
Дата 22.09.2003 17:36:33

Сорри за невежество

>Ага, а вот "мельниковцы" почему-то не говорили... ;-)

А кто такой Мельников?
От Antipode
К signoff (22.09.2003 17:36:33)
Дата 22.09.2003 18:24:32

Не Мельников а Мельник


>А кто такой Мельников?

Мельник---главарь ихний. Их двое было: Бандера и Мельник.
От Val
К Antipode (22.09.2003 18:24:32)
Дата 22.09.2003 18:30:02

Точно. Только всё не могу запомнить - кто из них в Бухенвальде сидел? (-)
От Nick Nytch
К MiB (21.09.2003 13:15:27)
Дата 21.09.2003 17:49:28

Спасибо, Михаил, тогда вопрос по 32 ГИАП

Разобрали-ли вы документы этого полка? Если да, то проясните, пожалуйста, одну непонятную ситуацию.
Касается она нашего аса (если верить Бодрихину на счету 16+7 п.) Капитана Ивана Избинского (согласно тому-же Бодрихину погибшего в в.б в марте 1943). У меня есть информация о том, что согласно каким-то документам ЦАМО (точнее документ указать не смогу) Капитан Избинский покончил жизнь самоубийством 4 февраля 1943 г. Если вы натыкались на подтверждающие это документы, большая просьба описать всю ситуацию и в особенности причины такого поступка (если они конечно известны)

С ув.
От MiB
К Nick Nytch (21.09.2003 17:49:28)
Дата 21.09.2003 20:24:28

Про Избинского - не встречал

Салют!
У меня есть информация о том, что согласно каким-то документам ЦАМО (точнее документ указать не смогу) Капитан Избинский покончил жизнь самоубийством 4 февраля 1943 г.

Но это вовсе не значит, что это не так, хотя такие вещи обычно не скрывались. Просто я в основном по боевым действиям, а это надо ЖЧП смотреть (если дадут еще).
Буквально на днях наткнулся в "Книге учета офицерского состава", на то, что один из асов 9 гиад (фамилию и полк сейчас точно не назову - 100-й или 104-й гиап, не ГСС, но весьма результативный пилот) покончил жизнь самоубийством. Причина, естественно, не названа.

МБ
От Nick Nytch
К MiB (21.09.2003 20:24:28)
Дата 21.09.2003 21:54:47

Re: Про Избинского...



>Но это вовсе не значит, что это не так, хотя такие вещи обычно не скрывались. Просто я в основном по боевым действиям, а это надо ЖЧП смотреть (если дадут еще).
>Буквально на днях наткнулся в "Книге учета офицерского состава", на то, что один из асов 9 гиад (фамилию и полк сейчас точно не назову - 100-й или 104-й гиап, не ГСС, но весьма результативный пилот) покончил жизнь самоубийством. Причина, естественно, не названа.

>МБ

Спасибо. Отсутствие причины настораживает. Вот и я уже давно думаю что это может быть: синдром усталости или действия пресловутых комиссаров...
От amyatishkin
К Nick Nytch (21.09.2003 21:54:47)
Дата 21.09.2003 22:05:27

Или неосторожное обращение с оружием (-)
От signoff
К MiB (21.09.2003 20:24:28)
Дата 21.09.2003 21:06:40

По поводу самоубийства - мемуары Архипенко

Читали, наврное. "Записки летчика-истребителя", описывается эпизод, как к-н Коновалов заперся в сарае с целью застрелиться, дескать какая разница, все равно на фронте убьют. Отговорили.

Не знаю, на милитере есть ли, но ИМХО интересная книга, много субъективных оценок.
От Pavel
К signoff (21.09.2003 21:06:40)
Дата 21.09.2003 22:31:27

Re: По поводу...

>Читали, наврное. "Записки летчика-истребителя", описывается эпизод, как к-н Коновалов заперся в сарае с целью застрелиться, дескать какая разница, все равно на фронте убьют. Отговорили.
Так крыша поехала, много таких случев было в войну, вот и Попков ассказывал про, что-то подобное.
>Не знаю, на милитере есть ли, но ИМХО интересная книга, много субъективных оценок.
Вроде есть, я кажется там читал.
Павел.
От Alex Medvedev
К signoff (21.09.2003 21:06:40)
Дата 21.09.2003 21:36:26

Re: По поводу...

>Читали, наврное. "Записки летчика-истребителя", описывается эпизод, как к-н Коновалов заперся в сарае с целью застрелиться, дескать какая разница, все равно на фронте убьют. Отговорили.


"В апреле 1943 г. мы прибыли в Новокузнецк, а в мае улетали. Были и приключения в день отлета. Один летчик утром после завтрака потерял пистолет ТТ, а взятый из запасного полка командир аэ капитан Коновалов и вовсе не явился на аэродром. Послали за ним на дом, поехал Гребенников — инженер дивизии с представителем полка, а заплаканная жена им сказала, что он пошел в сарай стреляться, заявив, что на фронте все равно убьют, лучше уж застрелюсь, здесь меня и похороните.

Не знаю уж, как его уговорили не хоронить себя там, но привезли на аэродром. А перед вылетом была дана команда брать техников небольшого роста в фюзеляж, за бронеспинку. Капитану Коновалову тоже посадили техника, а когда они приземлились в Рассказове на дозаправку самолетов горючим, у техника еле-еле отняли руки от лямок парашюта Коновалова, так он боялся, что летчик может выпрыгнуть, а он останется в самолете и погибнет. "
>Не знаю, на милитере есть ли, но ИМХО интересная книга, много субъективных оценок.

конечно есть.
От signoff
К Alex Medvedev (21.09.2003 21:36:26)
Дата 21.09.2003 21:45:01

Эт-та хорошо, что есть. Согласитесь - книга-то интересная (-)
От Alex Medvedev
К signoff (21.09.2003 21:45:01)
Дата 21.09.2003 21:50:57

Я не оспаривал :)

Например вот про ЛаГГ-3 у него хорошо написано.
От signoff
К signoff (21.09.2003 21:06:40)
Дата 21.09.2003 21:09:44

Кстати о мемуарах Архипенко - оффтопик

Не помню, кто обсуждал доставку самолетов жел.дорогой - там упоминается доставка Як-7 по железке в контейнерах.

И еще - "горбатыми" у них называли не Ил-2, а те же Як-7Б.
От Василий
К signoff (21.09.2003 21:09:44)
Дата 22.09.2003 11:22:19

Re: Кстати о...

Раз уж упомянули Архипенко - вопрос:
Он пишет, что в начале войны служил в 13-й сад, а не ошибся ли он, уж больно все похоже на 14-ю ад (сад)?

С уважением.
От badger
К Василий (22.09.2003 11:22:19)
Дата 22.09.2003 18:41:26

В 14-той он служил, понятно дело...

>Раз уж упомянули Архипенко - вопрос:
>Он пишет, что в начале войны служил в 13-й сад, а не ошибся ли он, уж больно все похоже на 14-ю ад (сад)?

Фамилия командира дивизии, фамилия зам. командира дивизии, номер полка, место базирования, тип самолётов в полках - всё совпадает с 14-ой САД.

Не говоря уже о том что 13-ой САД не было, была 13-ая БАД, мемуары командира которой на начало войны Полынина тоже есть на милитере :)
От signoff
К Василий (22.09.2003 11:22:19)
Дата 22.09.2003 11:30:22

Я не знаю

Это к зубрам вопрос, я так, интересующийся.