От Antipode
К All
Дата 24.09.2003 01:14:52
Рубрики Прочее;

Цвета советских эирфорс Эриха Пилавски

Прочитал рецензию Дмитрия .... и понял что никто из наших купить это не сможет :о(
Такие дела, джентльмены---лучшие книги по советской авиации почему-то издаются (и пишутся) отнюдь не в России (и даже не на Украине) :о(
От Nikolaus
К Antipode (24.09.2003 01:14:52)
Дата 24.09.2003 11:14:47

Re: Цвета советских...

>Прочитал рецензию Дмитрия .... и понял что никто из наших купить это не сможет :о(

А почему так мрачно? :)
От Мансур Мустафин
К Antipode (24.09.2003 01:14:52)
Дата 24.09.2003 08:10:42

Ну часть исследований (+)

Привет!

... Уважаемого Эрика Пилавски находится на vvs.hobbyvista.com, а некоторые напрямую инспирированы статьей Вахламова и др. "Цвета советской авиации" в журналах М-Хобби за 2000/2001 годы.

Так что как говорят, - "Ошибка давал: вместо "ура", - "караул" кричал". :))

С Уважением, Мансур.
От Antipode
К Мансур Мустафин (24.09.2003 08:10:42)
Дата 24.09.2003 13:59:18

"Хорошо коли так"

((С) из разговора казаков с Пугачёвым)


>Так что как говорят, - "Ошибка давал: вместо "ура", - "караул" кричал". :))

Однако остаётся "лучшие книги по российской авиации выходят не в России"
От Мансур Мустафин
К Antipode (24.09.2003 13:59:18)
Дата 24.09.2003 14:04:49

Остается, за редким исключением :\ (-)
От Серёга
К Antipode (24.09.2003 01:14:52)
Дата 24.09.2003 06:23:43

Это отлично.

>Прочитал рецензию Дмитрия .... и понял что никто из наших купить это не сможет :о( Такие дела, джентльмены---лучшие книги по советской авиации почему-то издаются (и пишутся) отнюдь не в России (и даже не на Украине) :о(

- Я тоже поначалу расстроился несколько, но осмыслив ситуацию, понял, что это все не так и удручающе. Потому выскажусь, почему именно.

1. Сама тема окрасок, да еще и нашей техники, интересна очень и очень малому числу лиц. Те, кому она интересна, смогут книгу найти и купить. Ибо это уже маньяки.

2. По идее -кому бы эта книга была бы полезна? Моделерам конечно. НО зайди на сайты и глянь, что они клеят. Это ме109, мустанги и прочая лабуда вроде каких-нить дефиантов или свордфишей. конечно - фанаты наших тоже есть, но ... см. пункт первый.

3. Кроме того - эту книгу купят декальные мануфактуры вроде аэромастера и других. По концовке моделеры получат эту же инфу плюс еще декали. Это конечно не книга - но уже хотя бы явная от книги польза в массах. Тоже неплохо.

4. Тем, кто книгу так таки купить хочет - важно качество и полиграфия. Это тот самый случай, когда покупатель готов заплатить, а не рассматривать папир, которому впору быть боевым листком в 1943 году. А большинство наших журналов по качеству именно таковы. Ни полиграфии, ни желания давать инфу.

5. Пройдет еще пару лет, а это немного относительно - и пойдет книжечка по сети да по мылам гулять. Вот тут и массы с нею ознакомятся. По-плебейски конечно - но все же лучше чем никак и лучше, чем полиграфия советских журналов.

6. Если когда-то и отыщется некто напрочь безбашенный и богатый, желающий сей подвиг повторить, то, в принципе, он это сможет. Если и не полностью - то достаточно приблизится. Потому что Пилавски собирал инфичку по архивам - а не в полках с 41 года. Самое плохое уже прошло - масса самолей военных лет так и не была сфоткана. Ушла натура. А архивы, по которым делалась книга - остались. Зато наш безбашенный автор может выиграть в тексте - если язык подвешен и в архив есть доступ, можно написать интересно.

Так что имхо - заинтересованные читатели доступ к книге получат. Пусть и не к самой книге, но к инфе оттуда. А редакциям наших журналов пусть это будет пилюлькой и наставлением - свято место пусто не бывает. Хотя им это до фени. Ведь еще про ме109 столько не рассказано, да и заклепки не все на нем посчитаны. так что наши самоли потом, может быть.

Что же касаемо "лучших книг о наших ВВС, выпущенных на западе" - это тоже относительно в большой степени. Но, думаю, все же лучше чем никак.
От MiB
К Серёга (24.09.2003 06:23:43)
Дата 24.09.2003 09:13:17

Ну почему только моделисты. Художники, например, тоже зело радоваются :))) (-)
От Ilya~Buffalo
К Серёга (24.09.2003 06:23:43)
Дата 24.09.2003 08:21:48

Re: Это отлично.

Приветствую!
А я бы еще добавил, что на Западе эту книгу таки покупают, автор весьма доволен об'емами, издатель тоже, речь идет о переиздании. И это при том, что в магазины она еще не попала!
Самое главное, что книга эта может вызвать хоть и небольшую, но все-же волну энтузизизма на том-же Западе к нашим ВВС, их моделям (с них многие-то начинают), и далее - к истории и, соответственно, к новым книгам.
А это приводит к некоторым переоценкам прежних ценностей. Или я не прав?
С уважением,
Илья
От Rammstein
К Ilya~Buffalo (24.09.2003 08:21:48)
Дата 24.09.2003 11:07:00

Книга УЖЕ продается в магазинах (-)
От В.Кондратьев
К Antipode (24.09.2003 01:14:52)
Дата 24.09.2003 01:28:54

Re: Цвета советских...

>Прочитал рецензию Дмитрия .... и понял что никто из наших купить это не сможет :о(
> Такие дела, джентльмены---лучшие книги по советской авиации почему-то издаются (и пишутся) отнюдь не в России (и даже не на Украине) :о(

Поляки за последние годы по части военно-технического и военно-исторического книгоиздательства вообще здорово продвинулись. Книжки "клепают" очень даже достойные, причем нередко сразу на английском языке :-)
Кстати, интересно, а у этого Пилавски какие-нибудь российские соавторы/консультанты были? Ссылки на российские архивы в его книжке есть?
От Antipode
К В.Кондратьев (24.09.2003 01:28:54)
Дата 24.09.2003 14:03:17

Натурально, есть


>Кстати, интересно, а у этого Пилавски какие-нибудь российские соавторы/консультанты были? Ссылки на российские архивы в его книжке есть?

Ты рецензию бы прочёл (благо коротенькая) и сразу ответ (с именами) углядел бы
От Ilya~Buffalo
К В.Кондратьев (24.09.2003 01:28:54)
Дата 24.09.2003 08:24:16

Re: Цвета советских...

Приветствую!
Пилавски - американец, книга издана в Англии.
Ссылки на архивы есть, даны номера фондов и дел. Хотя архивы названы так, какими они были когда он в них работал.
Ошибок хватает, но трагедии в этом нет, все это дело исправимое (в следующем издании):)
С уважением,
Илья
От Мансур Мустафин
К В.Кондратьев (24.09.2003 01:28:54)
Дата 24.09.2003 08:13:24

Были. Правда он американец польского происхождения (+)

Привет!

но очень талантливый и упорный.
>Кстати, интересно, а у этого Пилавски какие-нибудь российские соавторы/консультанты были? Ссылки на российские архивы в его книжке есть?

Есть. Это С.Вахламов, С. Красник, Н.Поликарпов и, наверняка, наши общие друзья Илья и АР.

Еще раз см. http://vvs.hobbyvista.com


С Уважением, Мансур.
От MiB
К Мансур Мустафин (24.09.2003 08:13:24)
Дата 24.09.2003 09:08:56

Скорее уж "Гражданин Мира" :))

Салют!

Сейчас в Швеции живет.

>Есть. Это С.Вахламов, С. Красник, Н.Поликарпов и, наверняка, наши общие друзья Илья и АР.

Вахламова Васей кличут :)

А книга хорошая, даже очень, хотя и не без ошибок и ляпов - но ведь без них вообще нк бывает! Автору - глубокий респект.

У нас бы кто-нибудь подобную вещь сделал!

>МБ
От Мансур Мустафин
К MiB (24.09.2003 09:08:56)
Дата 24.09.2003 09:17:57

Re: Скорее уж...

Привет!
>Вахламова Васей кличут :)

Только не бейте, - это я нечаянно, - буквы рядом находятся :))

>У нас бы кто-нибудь подобную вещь сделал!

А книга и правда замечательная, я сужу по тому что на сайте опубликовано. Сам пользовался при покраске.

>>МБ
С Уважением, Мансур.
От signoff
К Мансур Мустафин (24.09.2003 08:13:24)
Дата 24.09.2003 09:08:21

Даже точно,а не наверняка

>... и, наверняка, наши общие друзья Илья и АР.

Я уже спрашивал в точности о том, что и ув. Кондратьев, и АР мне отвечал.

https://vif2ne.su/nvi/forum/archive/31/31582.htm