От Nick Nytch
К Д.Срибный
Дата 20.07.2004 10:45:20
Рубрики Объявления;

Д.Срибному и модераторам - просьба

Уважаемый Дмитрий!

У меня тоже будет к Вам просьба, а также ко всем модераторам нашего форума. Пора прекратить "наглые бесчинствования бухгалтера Кукушкинда", а именно, как только появляется тема "виртуальных судебных разборок", Станков доводит ее до совершенного абсурда, грозя судом уже, чуть-ли, не половине, участников форума. Я не удивлюсь, что как только в печати появиться материал, к примеру, по 11 ГИАД, под моим именем, со ссылкой на фонд этой дивизии в ЦАМО, Станков обвинит меня в воровстве, на том основаниии, что он де раньше меня на два года брал и изучал фонд этой дивизии в архиве:)) Что касается фактологии, он зачастую несет откровенный бред, особенно это касается немецкой авиации (недавний пример с "полковником из Удета" - прекрасный показатель). И, наконец, за обвинения типа: "вор" или "провокатор", а также за снисходительный тон и фамильярность надо отвечать уже не в суде...
Посему огромная просьба к модераторам: не играть в демократию, а примерно наказать наглеца. Помнится кто-то был изгнан с форума за применение нецензурных выражений, так вот, ИМХО, тон и манеры Станкова гораздо хуже использования всем понятных и иногда даже уместных языковых оборотов...

С уважением, Никита.


>Уважаемый Александр!

>Вашими стараниями наш форум медленно, но верно превращается в выездное судебное заседание по защите авторских прав.
>Авторские права защищать конечно надо. Но, пожалуйста, делайте это там где это положено делать.
>На форуме Вы высказали свою точку зрения, и не один раз. Я думаю, что уже все заинтересованные лица ознакомились с ней.
>И все же форум посвящен истории, а не крестовому походу за справедливость.
>Как администратор портала я прошу Вас закончить эту тему.

>С уважением, Дмитрий
От hunter019
К Nick Nytch (20.07.2004 10:45:20)
Дата 20.07.2004 22:01:37

Вопрос-то непростой

Привет всем!
Конечно, можно выкинуть человека, наорать на него, отшлепать. Ну и потеряем еще какой-то кусок знаний... Честно скажу, мне почему-то жалко наших коллег, которые пропали.
Есть простой, но не менее действенный способ - проигнорировать. Срабатывает неплохо. Любая дискусия, конечна не та, что после вопроса "Мужик, закурить есть?", угасает, если на реплику нет ответа. Делается повторная реплика - и опять нет ответа. Ну говорит человек про суд, и я об этом части населения земного шара расказываю, но от этого еще никто не изменился. Нарушение авторских прав, говорите вы, ну тогда для начала ознакомьтесь с законодательством... Это уже к Станкову. Жаль, что себе иной человек присваивает работу, сделанную за много десятилетий до его совершеннолетия.
Как говорил незабвенный О.Бендер - надо чтить уголовный кодекс... Так что даже в этой цитате ко мне по авторским правам не придраться - не цитирую..
Да, а как же быть со школьными сочинениями - цитатами и эпиграфами? :)
От Тезка
К hunter019 (20.07.2004 22:01:37)
Дата 20.07.2004 23:15:20

Re: Вопрос-то непростой

День добрый

>Ну и потеряем еще какой-то кусок знаний...

Как я понял, ни А.Диков, ни Д.Срибный не возражают против постов St на тему авиации (несмотря на их спорность). Вопрос идет о склоках, которые даже меня достали. А это трудно сделать...


>Есть простой, но не менее действенный способ - проигнорировать.

Еще лучший - сразу дать в бубен. Лично я готов сразу проставить ящик любого пива за зрелище "Костя Чиркин в суде объясняет родословную и половые связи родственников потерпевшего"

С уважением
От hunter019
К Тезка (20.07.2004 23:15:20)
Дата 21.07.2004 07:44:12

Re: Вопрос-то непростой

Всем привет!
>Как я понял, ни А.Диков, ни Д.Срибный не возражают против постов St на тему авиации (несмотря на их спорность).

Любое утверждение можно оспаривать, на то мы и форум
>Вопрос идет о склоках, которые даже меня достали. А это трудно сделать...
В склоку легко влезть, а вылезть - сложнее. Лично я собеседника игнорирую, если он пытается меня оскорбить (на форуме), либо опускаю его - ели в жизни и он мой клиент. А если предлагают "Дядя, купи кирпич", то готовлюсь к плохому... :)

>Еще лучший - сразу дать в бубен.
Ну это уж "Радикально черный цвет". И при всей моей буйной фантазии я не представляю, как это можно сделать в сети

>Лично я готов сразу проставить ящик любого пива за зрелище "Костя Чиркин в суде объясняет родословную и половые связи родственников потерпевшего"
А Костя-то знает, что его в суд высталяют на общественных началах? :)

А по серьезу - пользуемся мы архивными фотами, и не можем мы присвоить себе перевенство по ним. Ведь авторство этих фот принадлежит чаще всего неизвестному полковому фотографу, которого и в живых тоуж нет, а его внукам на него глубоко наплевать :( И тогда о каких авторских правах статейщиков может идти речь? А об авторских правах тех летунов, что ТАК приложили самоль при грубой посадке, что его пришлось фотографировать? Тогда надо и писаря полкового учитывать, что записи вел, и инженера полка, что акт аварии составлял включать надо, и начальника штаба, который все это контролировал...
так что с авторскими правами не все так просто.
От Тезка
К hunter019 (21.07.2004 07:44:12)
Дата 21.07.2004 10:35:46

Re: Вопрос-то непростой

Привет

> >Лично я готов сразу проставить ящик любого пива за зрелище "Костя Чиркин
в суде объясняет родословную и половые связи родственников потерпевшего"
> А Костя-то знает, что его в суд высталяют на общественных началах? :)
>

Дык, St уже написал Косте "В свидетели по уголовному делу я тебя зачислил.
Ну суде ты будешь очень полезен."

> А по серьезу - пользуемся мы архивными фотами, и не можем мы присвоить
себе перевенство по ним.
...
> так что с авторскими правами не все так просто.

Согласен. Более того, мне крайне непонятно присвоение прав на фотографию
сделанную другим человеком.

С уважением.
От Динамик
К Тезка (21.07.2004 10:35:46)
Дата 21.07.2004 12:39:35

Re: Вопрос-то непростой

>Согласен. Более того, мне крайне непонятно присвоение прав на фотографию
>сделанную другим человеком.

А как вот быть с журнальными и книжными фотографиями, которые явно взяты из архивов, но которые то или иное издание (где они опубликованы) считает своими и запрещает что-либо копировать?
И на видеокассетах с хроникой ВОВ тоже написано мол низзззя!
От Boogie man
К Динамик (21.07.2004 12:39:35)
Дата 21.07.2004 17:00:35

Re: при покупке видеоматериалов в Красногорском архиве

с покупателем (юр. лицом) заключается договор о дальнейшем тиражировании и распространении материалов и правомерности их использования в различных целях. И расценки на продажу с последующим коммерческим использованием достаточно высоки (за Betacam дерут- мама не горюй !).
От Динамик
К Boogie man (21.07.2004 17:00:35)
Дата 21.07.2004 17:48:26

Re: при покупке...

>с покупателем (юр. лицом) заключается договор о дальнейшем тиражировании и распространении материалов и правомерности их использования в различных целях. И расценки на продажу с последующим коммерческим использованием достаточно высоки (за Betacam дерут- мама не горюй !).

Вообще-то, насчет документов письменных никаких обязательств тот же ЦАМО не предъявляет. Если только:
1. Документы не секретные.
2. Они были проверены сотрудником на предмет всяких несуразиц.
Ну и в правилах требований архива есть пункт, чтобы один экз. чего-то печатного, что вышло из-под пера исследователя и содержит архивные документы, отдали в архив как подарок. ;-)
От Игорь Уткин
К Динамик (21.07.2004 12:39:35)
Дата 21.07.2004 12:48:37

А, действительно, это "заблуждение" тех, кто свой копирайт туда лепит? (-)
От Динамик
К Игорь Уткин (21.07.2004 12:48:37)
Дата 21.07.2004 14:14:54

Вообще-то мне тоже было бы обидно,

если я куплю в каком-нить красногорском архиве фотки по 20 долларов за штуку, а какой-нить Вася Пупкин их потом отсканит и к себе на сайт поставит, а то и в журнальчик тиснет.

Но это мое личное горе. А что по этому поводу говорит ЗАКОН? ;-)
От С.Алексеев
К Динамик (21.07.2004 14:14:54)
Дата 21.07.2004 17:14:53

Re: Вообще-то мне...

>если я куплю в каком-нить красногорском архиве фотки по 20 долларов за штуку, а какой-нить Вася Пупкин их потом отсканит и к себе на сайт поставит, а то и в журнальчик тиснет.

>Но это мое личное горе. А что по этому поводу говорит ЗАКОН? ;-)

Надеюсь, строгая, но справедливая администрация не воспримет это как игнорирование требований модератора.

По поводу того, что говорит российский закон относительно фотографий я уже писал здесь: https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/54679.htm

К тому, что изложено, необходимо добавить только одно: исключительные права на использование работадателем "служебных произведений" введены только законом 1993 г. Прежде их либо не было вовсе, либо они действовали только в течении 3 лет.

Таким образом, редакции и архивы просто делают свой маленький (или большой) бизнес на имеющихся в их распоряжении материалах, не имея при этом никаких прав.

С "копирайтами" в книгах или журналах тоже есть нюансы. В общем случае издатели обладают правами только на внешнее оформление, а текст, рисунки и фотографии принадлежат соответственно авторам, художникам и фотографам. В том случае, если существует авторский договор, или же это служебное произведение, часть авторских прав может переходить "в другие руки". Кроме того, часть материалов может оказаться общественным достоянием, и тогда они уже не защищаются никакими "копирайтами".
От Игорь Уткин
К С.Алексеев (21.07.2004 17:14:53)
Дата 21.07.2004 17:28:03

Re: Вообще-то и мне... вот представляется

Привет!
>Таким образом, редакции и архивы просто делают свой маленький (или большой) бизнес на имеющихся в их распоряжении материалах, не имея при этом никаких прав.
Эт понятно.
Я немного о другом. Вот чего-то так мне представляется, что истец, подавая исковое заявление о нарушении своих авторских прав прилагает и документы, подтверждающие аторские права истца, которые (по его мнению) нарушены ответчиком. ИМХО: без таковых подтверждающих документов суд исковое заявление не примет к рассмотрению в виду отсутствия самого объекта (авторского права истца).
Т.е., хочу сказать, что привлекая кого-либо к судебной ответственности, ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ начала рассмотрения дела должен иметь место материально-офрмленный документ, подтвержающий Авторское право потерпевшего, права которго нарушены.
Если суд принимает к рассмотрению заявление А.Станкова, значит таковой докумет у него ДОЛЖОН быть.
От С.Алексеев
К Игорь Уткин (21.07.2004 17:28:03)
Дата 21.07.2004 21:21:26

Re: Вообще-то и...

>Я немного о другом. Вот чего-то так мне представляется, что истец, подавая исковое заявление о нарушении своих авторских прав прилагает и документы, подтверждающие аторские права истца, которые (по его мнению) нарушены ответчиком. ИМХО: без таковых подтверждающих документов суд исковое заявление не примет к рассмотрению в виду отсутствия самого объекта (авторского права истца).
>Т.е., хочу сказать, что привлекая кого-либо к судебной ответственности, ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ начала рассмотрения дела должен иметь место материально-офрмленный документ, подтвержающий Авторское право потерпевшего, права которго нарушены.
>Если суд принимает к рассмотрению заявление А.Станкова, значит таковой докумет у него ДОЛЖОН быть.

Совершенно не обязательно. При принятии искового заявления никаких документов не спрашивают. Они потребуются только на самом разбирательстве. И, кстати, именно "документы" не обязательны, принимаются также черновики, "исходники" и т.п.
От Игорь Уткин
К С.Алексеев (21.07.2004 21:21:26)
Дата 22.07.2004 09:33:49

Не силен я в этом деле. Потому помолчу. А вообще Миша правильно (+)

Привет!
сказал словами персонажа ув. Георгия Вицина
"Все уже укражено...до нас." (с)
От Тезка
К Nick Nytch (20.07.2004 10:45:20)
Дата 20.07.2004 10:53:41

Присоединяюсь - достало (-)
От М.Быков
К Тезка (20.07.2004 10:53:41)
Дата 21.07.2004 19:33:20

Именно!

Салют!

За последние недели не было ни одного сколько-нибудь интересного (по крайней мене, для меня) топика, только эти разборки бесконечные. Кто у кого что спер. "Все уже украдено до нас" - давно пора это понять и успокоиться :)))

МБ
От SmE
К М.Быков (21.07.2004 19:33:20)
Дата 22.07.2004 19:51:17

Re: Именно!

Да не ужели нет на форуме никого из Киева, кто этого персонажа знает лично?
Вы спросите людей начинавших со Станковым "походы по ветеранам" каким образом интервьюировались оппоненты, и сразу поймете ценность этих "исследований.
Когда на вопрос типа: "А какого цвета были коки винтов в Вашей эскадрилье?", получался ответ: "Белый", наш исследователь заявлял:
- Нихрена Вы не помните у Вас был голубой.
- Да нет, белый. Голубые коки были в третьей!
- Да в какой третьей, в третьей были красные. Не помните вы ничего, я Вам говорю. Вот Вам боковичок нарисованный, подпишите, да колбаску берите и водочку наливайте….
И приблизительно так каждый раз когда воспоминания ветерана не совпадали с умозаключениями St.
Меня его знакомые убеждают, что персонаж имеет соответствующее медицинское заключение, в чем я исходя из его постов и опыта общения, практически не сомневаюсь.

Извините, но накипело. Когда увидел, что и здесь данный товарищ всех уму разуму учит, захотелось прояснить ситуацию и предупредить что рано или поздно на всех в суд подасть и кляузы напишет - хобби у человека такое.