От igorGri
К All
Дата 25.08.2004 06:43:23
Рубрики Современность;

Опять русская действительность.. Ночной кошмар в небе России....

Сегодня утричком, как обычно начал с ЕвроНьюса. Первое же сообщение - о катастрофе двух пассажирских лайнеров в России. Кинулся смотреть наши каналы, а в ответ - тишина.... Чует мое сердце, скоро опять начнется "ленинская аттестация"... Хорошо еще, что Инет есть.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.travel.ru/news/2004/08/25/43028.html
Авиакомпания "Сибирь" с прискорбием подтверждает, что самолет авиакомпании, выполнявший 24 августа рейс N 1047 Москва - Сочи, ориентировочно в 23.00 (время московское) пропал с ...
... 30751 час при назначенном ресурсе 37000 часов, дата последнего капитального ремонта - август 1993 года, налет после капитального ремонта - 14876 часов при назначенном межремонтном ...

Две авиакатастрофы произошли минувшей ночью в России Происшествия
25.08.2004 / 11:30


http://vesti.irk.ru/lenta/index.php
Две авиакатастрофы c интервалом в несколько минут произошли минувшей ночью в России

В 22 часа 56 минут по московскому времени пропала связь с самолетом Ту-134 авиакомпании "Волга-Авиа", совершавшим рейс из Москвы в Волгоград. На борту находились 8 членов экипажа и 34 пассажира. Как выяснилось позже, самолет рухнул в Кимовском районе Тульской области близ поселка БучАлки. На месте катастрофы спасатели нашли обломки лайнера. Сейчас продолжаются поисково-спасательные работы. А в 23 часа по московскому времени пропал с радаров самолет Ту-154 авиакомпании"Сибирь" - рейс Москва-Сочи. По предварительной информации он упал в сто сорока километрах от Ростова-на-Дону. На борту находились 44 пассажира и 8 членов экипажа. Как сообщают некоторые информагенства, очевидцы видели взрыв перед падением одного из лайнеров. Поэтому специалисты не исключают двойной теракт. Оба лайнера вылетели из московского аэропорта "Домодедово".

http://vazhno.ru/russia/3680.html

Самолет авиакомпании "Волга-Авиаэкспресс" вылетел из московского аэропорта Домодедово около 22:00 по московскому времени. Он выполнял рейс 1303 Москва-Волгоград. Самолет пропал с экрана радаров в 22:56.

Ту-154, выполнявшего рейс Москва-Сочи. Самолет авиакомпании "Сибирь", вылетевший из Домодедово, пропал с экрана радаров в 23:00 по московскому времени.

Самолет Ту-134, следовавший рейсом Москва-Волгоград, перед падением взорвался в воздухе.

http://www.nakanune.ru/news/nochnojj_koshmar_v_nebe_rossii

Ночной кошмар в небе России: разбились ТУ-154 и Ту-134

В ночь на среду стало известно о крушении самолета Ту-154, выполнявшего рейс Москва-Сочи. Самолет авиакомпании "Сибирь", вылетевший из Домодедово, пропал с экрана радаров в 23:00 по московскому времени. Минутами ранее потерпел крушение самолет Ту-134 авиакомпании "Волга-Авиаэкспресс". Он вылетел из московского аэропорта Домодедово во вторник около 22:00 по московскому времени, выполняя рейс 1303 Москва-Волгоград. Самолет пропал с экрана радаров в 22:56. На борту самолета, по разным данным находились от 42 до 64 человек.

Обнаружено предположительное место падения Ту-154. В районе хутора Зеленовка Тарасовского района Ростовской области около 3:05 по московскому времени в среду обнаружен очаг пожара.

Посол России в ООН Андрей Денисов, заявил, что самолеты Ту-154 и Ту-134 могли разбиться из-за терактов, сообщает AP. Президент России поручил ФСБ РФ начать немедленное всестороннее расследование в связи с трагедией с самолетом Ту-134 в Тульской области и исчезновения самолета Ту-154 под Ростовом-на-Дону.
От Попков
К igorGri (25.08.2004 06:43:23)
Дата 27.08.2004 23:53:16

Re: Опять русская...

Много думал. Надумал несколько пунктов.
1. Проскочила инфа о захвате 154-го. Он летит в Сочи, в сочи Бочаров Ручей. Там сами знаете Кто.
2. Есть инфа о сигнале захвата 154-го.
3. У 154-го отрван хвост и он падает 2 мин 15 сек, экипаж пытается что то сделать но тщетно.
4. В СМИ есть инфа о двух чеченках на этих рейсах.
5. СМИ внушают что это могут быть две террористки смертницы.
6. По телеку Иванов сказал что к поисковым операциям привлечены самолёты Су-27 и МиГ-31. ( Очень интересно)
7. Самолёты падают в безлюдных местах.
8. Где надо рвануть заряд террористке-смертнице, что бу у 154-го оторвало хвост?
9. Нафига террористам надо было бежать в хвост, рвануть заряд, что бы самолёт упал в безлюдной местности?
10. в СМИ проскакивает что следов теракта не обнаружено, потом что обнаружено, потом что идёт расследование и что нифига не понятно.


То что самолётам помогли упасть, это к бабке не ходи, понятно. Главный вопрос- кто, и зачем.
От Экзот
К Попков (27.08.2004 23:53:16)
Дата 30.08.2004 08:38:21

Re: Опять русская...

>8. Где надо рвануть заряд террористке-смертнице, что бу у 154-го оторвало хвост?
>9. Нафига террористам надо было бежать в хвост, рвануть заряд, что бы самолёт упал в безлюдной местности?

В хвост - не только для того чтобы снарядить заряд, но и потому, что у Ту-154го хвост - самая нагруженная часть и самая проблемная по прочности.
А в "безлюдной": не обязательно целью теракта может быть "накрыть" кого то на Земле, но и просто привлечь внимание.

С наилучшими. Сергей
От igorGri
К Экзот (30.08.2004 08:38:21)
Дата 30.08.2004 09:46:57

По прочности, действительно - критическое место... (-)
От Д.Срибный
К Попков (27.08.2004 23:53:16)
Дата 28.08.2004 00:30:50

Re: Опять русская...

Приветствую!

>8. Где надо рвануть заряд террористке-смертнице, что бу у 154-го оторвало хвост?

В районе заднего туалета, например.

>9. Нафига террористам надо было бежать в хвост, рвануть заряд, что бы самолёт упал в безлюдной местности?

В туалет бежать затем, чтобы снарядить там врывное устройство, которое вполне могло быть пронесено на борт в разобраном виде.

>10. в СМИ проскакивает что следов теракта не обнаружено, потом что обнаружено, потом что идёт расследование и что нифига не понятно.

Если взрыв был небольшой мощности в закрытом помещении, то следы взрывчатки могли остаться только на обшивке, прилегающей к туалету. Верояно, их проверили не в самую первую очередь.
Второе. Тела всех пассажиров (вроде бы кроме самих террористок) не были повреждены взрывом, это тоже могло сбить с толку.

>То что самолётам помогли упасть, это к бабке не ходи, понятно. Главный вопрос- кто, и зачем.

Может, чем гадать на кофейной гуще, подождем результатов расследования? Потом уже, имея выводы и факты, можно попытаться осмыслить их. Хотя, скорее всего, поскольку доступа к реальным фактам у нас нет, то сделать это будет затруднительно.

С уважением, Дмитрий
От igorGri
К Д.Срибный (28.08.2004 00:30:50)
Дата 30.08.2004 05:49:17

В городе Сочи темные ночи....

Да как обычно, ничего не узнаем, что было на самом деле.

1. Версия про Сочи была выдвинута в Англии чеченцем, которому дали политическое убежище. Поэтому на 100% верить нельзя.

2. По сообщениям того же Евроньюс на следующий день Сочи было наводнено войсками МВД, армией. В воздухе барражировали вертолеты.

так что все может быть узнаем лет через 50 - 100....
От А.Мельников
К igorGri (25.08.2004 06:43:23)
Дата 26.08.2004 21:17:28

Погибшие самолёты

Ту-134А RA-65080
http://www.airliners.net/open.file/604674/M/

Ту-154Б-2 RA-85556
http://www.airliners.net/open.file/645680/M/
http://www.airliners.net/open.file/645681/M/
От Динамик
К igorGri (25.08.2004 06:43:23)
Дата 25.08.2004 12:18:54

Только вчера в Домодедово

Маму в Цюрих провожал.
В отличии от Шереметьево, багаж при регистрации не светят. Светят ли потом не знаю.
От Экзот
К Динамик (25.08.2004 12:18:54)
Дата 25.08.2004 15:37:26

Должны светить... (+)

...а светить в присутствии пассажира - потеря времени и распыление денег - нужно несколько комплектов интраскопов.
А вот груз... Тут возможны варианты. :(((

С наилучшими. Сергей
От Динамик
К Экзот (25.08.2004 15:37:26)
Дата 25.08.2004 15:51:52

Re: Должны светить...

>...а светить в присутствии пассажира - потеря времени и распыление денег - нужно несколько комплектов интраскопов.
>А вот груз... Тут возможны варианты. :(((

Ну дык а если проверяющему покажется на экране, что что-то там в багаже не так? В Шереметьево тебя сразу попросят показать или объяснить. И об этом просят почти каждого второго. А в Домодедово как эту проблему решают? Сами багаж вскрывают? Врядли.
От Экзот
К Динамик (25.08.2004 15:51:52)
Дата 25.08.2004 15:57:27

Багаж или ручную кладь? (+)

>>...а светить в присутствии пассажира - потеря времени и распыление денег - нужно несколько комплектов интраскопов.
>Ну дык а если проверяющему покажется на экране, что что-то там в багаже не так?

Поищут, думаю, пассажира через ГГС.

>Сами багаж вскрывают? Врядли.

Груз тоже светят перед отправкой на борт. Перед этим он может полежать на складе часы, иногда сутки. Грузоотправителя тоже может не быть рядом.

С наилучшими. Сергей
От Динамик
К Экзот (25.08.2004 15:57:27)
Дата 25.08.2004 16:31:54

И то и другое

В Шереметьево светят и багаж и ручную кладь. В Мухосранске где-нить только ручную кладь.

>>>...а светить в присутствии пассажира - потеря времени и распыление денег - нужно несколько комплектов интраскопов.
>>Ну дык а если проверяющему покажется на экране, что что-то там в багаже не так?
>
>Поищут, думаю, пассажира через ГГС.

Дык я ни разу не слушал по ГГС в Домодедово, чтобы кого-то искали. А в Шереметьево при просветке вопросы задают постоянно каждому второму.
Я сам летаю очень часто и оттуда и оттуда. В плане гемора в Домодедово просто рай по сравнению с Шереметьево, но вот с безопасностью как видно ...

Впрочем, ФСБ уже версию о терракте пытается замять.

От Экзот
К Динамик (25.08.2004 16:31:54)
Дата 25.08.2004 17:45:35

Re: И то...

>>>>...а светить в присутствии пассажира -
>>>Ну дык а если проверяющему покажется на экране, что что-то там в багаже не так?
>>Поищут, думаю, пассажира через ГГС.
>Дык я ни разу не слушал по ГГС в Домодедово, чтобы кого-то искали. А в Шереметьево при просветке вопросы задают постоянно каждому второму.

Ну, (встуапаю на почву предположений) в ДМД техника совершеннее.

>Впрочем, ФСБ уже версию о терракте пытается замять.

Угу.

С наилучшими. Сергей
От Игорь Уткин
К Экзот (25.08.2004 17:45:35)
Дата 25.08.2004 18:18:03

Re: И то...

Привет!
>>Впрочем, ФСБ уже версию о терракте пытается замять.
>Угу.
 http://www.gazeta.ru/comments/2004/08/25_a_154554.shtml?print
От Экзот
К Игорь Уткин (25.08.2004 18:18:03)
Дата 25.08.2004 18:35:40

Re: И то...

Бесполезная прыть
>Люди, разбирающиеся в авиации, возмущаются: как же могли не закрыть для полетов аэропорт Домодедово, из которого вылетели два разбившиеся почти одновременно авиалайнера.

Глупость в квадрате. Как раз разбирающиеся так не говорят.

>Но в Домодедове об этом, похоже, просто даже не думали.

Не посчитайте циником, но правильно сделали что не закрыли - жизнь продолжается и другие пассажиры не виноваты, что какому то ублюдку удалось совершить такую мерзость, а бумажные тигры с.служб проворонили такое.

>Между тем вероятность того, что на двух лайнерах, вылетевших из одного аэропорта в одно и то же время, произошло два независимых происшествия, все же очень мала.

...А Вогла впадаетв Каспийское море. Хотя разнородные происшествия - почему не может? Вот сходные - это да.

>А в этом случае – вне зависимости от того, были ли это теракты или техногенные катастрофы – причину случившегося следует искать в аэропорту. Либо там дважды просмотрели террористов с оружием,

**ять! Достаточно один раз просмотреть.

>либо дважды совершили одну и ту же технологическую ошибку.
Что ж это должна быть за ошибка???

>Как можно в этой ситуации не закрывать аэропорт?

Молча.

>И так всю дорогу. После каждой катастрофы или теракта ответственные ведомства бодро рапортуют о принимаемых, но, к сожалению, не имеющих уже особого смысла мерах, выступают с громкими заявлениями о необходимости усиления мер по борьбе с терроризмом или мер технической безопасности и намекают на отсутствие достаточных финансовых средств. Параллельно же все те же чиновники внушают общественности мысль, что никакой возможности предотвратить катастрофу не было, что имело место "уникальное стечение обстоятельств".

Вот здесь подпишусь под каждым словом. Хоть раз в год газета.ру написала что то не лишённое смысла.

>ФСБ не выгоден теракт: получится, что они просмотрели спланированную операцию по захвату самолетов, направляющихся в том направлении, где находился президент России,

Вот уж от чего бы мир не рухнул...


И тем не менее:
С наилучшими. Сергей
От Fishbed
К Динамик (25.08.2004 12:18:54)
Дата 25.08.2004 14:17:29

Re: Только вчера...

>Маму в Цюрих провожал.
>В отличии от Шереметьево, багаж при регистрации не светят. Светят ли потом не знаю.

А поэтому надо летать в Швейцарию не SwissAir из Домодедово, а родным Аэрофлотом из Ш-2. Да и по деньгам Аэрофлот дешевле будет, и расписание удобнее при вылете из Москвы.)))))

С уважением,

С.Исаев
От Динамик
К Fishbed (25.08.2004 14:17:29)
Дата 25.08.2004 14:21:35

Re: Только вчера...

>>Маму в Цюрих провожал.
>>В отличии от Шереметьево, багаж при регистрации не светят. Светят ли потом не знаю.
>
>А поэтому надо летать в Швейцарию не SwissAir из Домодедово, а родным Аэрофлотом из Ш-2. Да и по деньгам Аэрофлот дешевле будет, и расписание удобнее при вылете из Москвы.)))))

Нет уж, дудки! Маман накушалась этого аэрофлоту вдосталь. Там ТАКИЕ рвачи, что божежмой. А вообще она в Канаду летела. Цюрих это был аэродром подскока. ;-)

И, кстати, в Домодедово ЗНАЧИТЕЛЬНО удобней добираться на машине, чем в Шереметьево.
От Fishbed
К Динамик (25.08.2004 14:21:35)
Дата 25.08.2004 15:58:33

Re: Только вчера...

>А вообще она в Канаду летела. Цюрих это был аэродром подскока.

Тады понятно. Оно, конечно, через через океян лететь лучшее будет на "иномарке".

>И, кстати, в Домодедово ЗНАЧИТЕЛЬНО удобней добираться на машине, чем в Шереметьево.

А это как в старом анекдоте: To whom - how.
Мне до Ш-2 ехать в среднем 45 мин., до ДМД - 1,5 час. как миниум.

С уважением,

С.
От Динамик
К Fishbed (25.08.2004 15:58:33)
Дата 25.08.2004 16:36:43

Re: Только вчера...

>>И, кстати, в Домодедово ЗНАЧИТЕЛЬНО удобней добираться на машине, чем в Шереметьево.
>
>А это как в старом анекдоте: To whom - how.
>Мне до Ш-2 ехать в среднем 45 мин., до ДМД - 1,5 час. как миниум.

Ну уж и не знаю...
Дорога в Домодедово - тупик. А дорога в Шереметьево это напряженная транзитная Ленинградка с непременными фурами из Питера и проч. Пробки обязательны и постоянны.
И еще немаловажно, что в Домодедово можно добраться и на электричке, причем даже на фирменной, курсирующей между Павелецким и аэропортом. А в Шереметьево фигвам. Только на машине или автобусе.

Впрочем, вчера это роли не играло. В пять утра по Москве нигде пробок нет ;-)))
От Fishbed
К Динамик (25.08.2004 16:36:43)
Дата 25.08.2004 17:51:42

Re: Только вчера...

>Дорога в Домодедово - тупик. А дорога в Шереметьево это напряженная транзитная Ленинградка с непременными фурами из Питера и проч. Пробки обязательны и постоянны.
>И еще немаловажно, что в Домодедово можно добраться и на электричке, причем даже на фирменной, курсирующей между Павелецким и аэропортом. А в Шереметьево фигвам. Только на машине или автобусе.

Угу, на машине. А в случае чего места объезда есть -"огородами" через Куркино мимо ИКЕА и сразу на ж/д мост, а после него - с Ленинградки направо прямо на Ш-2 (можно, если пассажиры не нервные, с ветерком - 150-170 км/ч - там менты с радарами не стоят, как на трассе в ДМД, иной раз через каждые 5 км)


С уважением,
От Экзот
К Fishbed (25.08.2004 15:58:33)
Дата 25.08.2004 16:01:27

Угу. Размеры МОВ сравнимы с размерами маленькой Европ.страны. :) (0)
От Fishbed
К Экзот (25.08.2004 16:01:27)
Дата 25.08.2004 16:13:58

Угу. Например, больше Люксембурга (члена ООН, НАТО и т.д.) (-)
От Экзот
К igorGri (25.08.2004 06:43:23)
Дата 25.08.2004 09:55:30

Re: Опять русская...

>Ту-154 и Ту-134 могли разбиться из-за терактов, сообщает AP. Президент России поручил ФСБ РФ начать немедленное всестороннее расследование

А вот за такое Правительству, и правда, нужно уходить в отставку, если уж по совести.
Закрутить гайки после факта - это всегда пожалуйста, а вот профилактика - "не можем-с!".
Ненавижу. Раньше думать надо было. :((((

С наилучшими. Сергей
От igorGri
К Экзот (25.08.2004 09:55:30)
Дата 25.08.2004 10:43:25

Только вчера было сообщение

Американский журналист пронес бомбу на борт Боинга.

Ну а русский АВОСЬ да НЕБОСЬ, - это не истребимо.
От Д.Срибный
К igorGri (25.08.2004 10:43:25)
Дата 25.08.2004 11:44:16

Re: Только вчера...

Приветствую!
>Американский журналист пронес бомбу на борт Боинга.

Не американский, а британский.

>Ну а русский АВОСЬ да НЕБОСЬ, - это не истребимо.

А британский авось истребим? Кстати, несколько лет назад израильский журналист тоже пронес на борт самолета Эль-Аль муляж бомбы. А как известно, израильские авиакомпании принимают самые жесткие меры по обеспечению безопасности. Могу подтвердить это на основе личного опыта. Чем я только не летал, но Эль-Аль потрошит пассажира и морально и физически так, как никто другой. Тем не менее, муляж пронесли. Видимо это не так уж и просто обеспечить 100%-ю безопасность.

А вообще, что за любовь такая делать глобальные обобщающие выводы при самой минимальной информации? Давайте не будем митинговать, а подождем результатов хотя бы предварительного расследования.

С уважением, Дмитрий
От Экзот
К Д.Срибный (25.08.2004 11:44:16)
Дата 25.08.2004 15:24:18

Re: Только вчера...

>Видимо это не так уж и просто обеспечить 100%-ю безопасность.

А потому что головой надо раболтать, а не запретами. :(

>А вообще, что за любовь такая делать глобальные обобщающие выводы при самой минимальной информации? Давайте не будем митинговать, а подождем результатов хотя бы предварительного расследования.

А на вести.ру марионетки из ФСБ уже всё расследовали - "Терракта не было!". Развития этой версии, ИМХО, не будет.
Ту-154му (по СМИданным) оставалось <200ч до очередного ремонта - спишут на это, ещё в очередной раз пройдутся по "ненадёжным советским самолётам".
За штурвалом Ту-134 (по тем же данным) сидел г/д а/к-нии - скажут - недостаток практического налёта в сложной воздушной обстановке на выходе из МВЗ: над ВЕНЕВом и МУРАВЛЯНКОЙ, и правда, пересекаются оба направления воздушных трасс.

Багаж ни при чём - его, обычно, просвечивают 100%но, а вот груз... :((((((

С наилучшими. Сергей
От Экзот
К Экзот (25.08.2004 15:24:18)
Дата 25.08.2004 15:25:54

P.S. Таких совпадений не бывает. (0)
От Экзот
К igorGri (25.08.2004 06:43:23)
Дата 25.08.2004 09:39:58

Глупости говоришь. (+)

>Сегодня утричком, как обычно начал с ЕвроНьюса. Первое же сообщение - о катастрофе двух пассажирских лайнеров в России. Кинулся смотреть наши каналы, а в ответ - тишина.... Чует мое сердце, скоро опять начнется "ленинская аттестация"... Хорошо еще, что Инет есть.

По всем каналам идёт ~с 07.00 моск.

И при чём здесь "российская действительность"?

>Посол России в ООН Андрей Денисов, заявил, что самолеты Ту-154 и Ту-134 могли разбиться из-за терактов, сообщает AP. Президент России поручил ФСБ РФ начать немедленное всестороннее расследование в связи с трагедией с самолетом Ту-134 в Тульской области и исчезновения самолета Ту-154 под Ростовом-на-Дону.

Вот этим и нужно ФСБ и САБу заниматься, а не сумки у стюр обшаривать.
САБ "ИстЛайна" облажался по полной: те инспектора, что досматривали эти борта, наверное, уже поседели. Жаль ребят, но сотню с лишним душ - ещё больше.

Вечная память.
От igorGri
К Экзот (25.08.2004 09:39:58)
Дата 25.08.2004 09:43:06

Я новости смотрю в 5:00 по Москве, и в 7:00 по местному...

Список погибших уже опубликовали...
Вечная память.
От Экзот
К igorGri (25.08.2004 09:43:06)
Дата 25.08.2004 15:13:20

У нас по радио, оказывается, дали инфу в 06.30моск. (0)