От ИгорьД
К Jager
Дата 23.02.2005 16:35:18
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

ИМХО Украина, 1941 г.

Поскольку самолет в стандартной довоенной окраске, а окружающая местность - лесостепь.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (23.02.2005 16:35:18)
Дата 23.02.2005 16:54:56

отсутствие ОЗ на ВО?

А насколько типично НЕнанесение ОЗ на ВО для новых машин, поступившик в полки до 22 июня 1941г? Кроме этого Яка известны некоторые фотографии Пе-2 и МиГов. Все зелено-голубые и без звезд на ВО...
Интересно, что это применялось на разных типах, соответственно на разных заводах. Должен был быть некий приказ/директива?
От ИгорьД
К karlenko (23.02.2005 16:54:56)
Дата 24.02.2005 10:17:36

Re: отсутствие ОЗ...

>А насколько типично НЕнанесение ОЗ на ВО для новых машин, поступившик в полки до 22 июня 1941г? Кроме этого Яка известны некоторые фотографии Пе-2 и МиГов. Все зелено-голубые и без звезд на ВО...

Я думаю, что это машины, предназначенные для освоения летным составом, которые находились в полках, вооруженных старыми типами, в количестве по 2-5 штук .

Кроме Пе-2, МиГов и Яков мне попадались также зеленые Ил-2 и ЛаГГи без О.З. на ВО. Хотя также есть фото И-16 в такой же окраске, что слегка противоречит моему предположению.

>Интересно, что это применялось на разных типах, соответственно на разных заводах. Должен был быть некий приказ/директива?

ИМХО никакого документа не существовало. До войны все типы приходили с завода именно в такой окраске: без О.З. на ВО и б/н. Б/н наносили уже в части в соответствии со сложившимися там правилами и традициями.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (24.02.2005 10:17:36)
Дата 24.02.2005 12:10:21

тип И-16

>Кроме Пе-2, МиГов и Яков мне попадались также зеленые Ил-2 и ЛаГГи без О.З. на ВО. Хотя также есть фото И-16 в такой же окраске, что слегка противоречит моему предположению.

А какой тип И-16 - не 29-й часом?
От ИгорьД
К karlenko (24.02.2005 12:10:21)
Дата 24.02.2005 17:17:42

Re: тип И-16

>А какой тип И-16 - не 29-й часом?

Тип 29 в том числе. Возможно были также другие поздние типы (24/27/28). Под рукой фото нет, но вечером могу уточнить.

Вообще, это не такая уж и редкость. :)

Есть известное довоенное фото строя "ишаков" ВВС ОВО в такой окраске, попадался "ишак" с белой стрелой на хвосте, но тоже без б/н и ОЗ на ВО.

С ранними типами вообще песня. Видел несколько фото "типов 5" у которых звезды были только на крыльях, а на ВО и фюзеляже ни ОЗ, ни б/н не було.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (24.02.2005 17:17:42)
Дата 24.02.2005 20:40:19

Re: тип И-16

>Есть известное довоенное фото строя "ишаков" ВВС ОВО в такой окраске,

Это которые? И ОВО - это одесский или орловский?
От ИгорьД
К karlenko (24.02.2005 20:40:19)
Дата 25.02.2005 12:12:29

Типы И-16 без ОЗ и б/н на ВО

>Это которые? И ОВО - это одесский или орловский?

Одесский. А фото типа 29 я имел ввиду это:


Правда, вчера вечером сделал маленькое открытие. Оказывается несколько фото, как я думал одних и тех же самолетов, на самом деле принадлежат разным фотосессиям. :) На одних тип 29 с колесным костылем, а на других с лыжей. :) Буду уточнять еще, кто из них из Одессы! :)

Есть еще похожая фотосессия типов 24 (как мне кажется):


А "ишаки" с "белыми молниями" уже обсуждались, но тогда как-то не обратили внимания, что среди них есть машины без ОЗ и б/н на ВО. Эта больше похожа на тип 27, чем на тип 28:


Это тоже вроде как тип 27:


Это я не берусь определить:


Это тип 24 или тип 29:


Из ранних - тип 5:


Так что полное многообразие типов без ОЗ и б/н на ВО. Как по мне, так никакой системы не наблюдается.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (25.02.2005 12:12:29)
Дата 25.02.2005 19:55:41

Re: Типы И-16...

Я вообще-то на эти подумал. Таких больше кроме 12, 19 и 301 не попадалось?
От ИгорьД
К karlenko (25.02.2005 19:55:41)
Дата 26.02.2005 13:35:35

Re: Типы И-16...

>Я вообще-то на эти подумал.

Так я думал, речь идет о типе 29! :) А у этого вооружение в крыле. Возможно, это тип 17, хотя пушек вроде бы не видно. Был бы вид спереди, можно было бы сказать определенно.

>Таких больше кроме 12, 19 и 301 не попадалось?

Как раз именно эти номера мне хорошо знакомы! Но они не тип 29.

Б/н 301 явно тип 17. От б/н 19 на моих фото остались одни ошметки. Но на одном из снимков видны остатки двигателя с винтом. По этим признакам точно видно, что это тоже не тип 29, а что-то более раннее. Вполне возможно, что тоже тип 17.

Крупные номера на ВО попадались и другие, как, например, широко известный б/н 72. Но, как я понял, интересуют окрестности Одессы, а 72-й летал гораздо севернее. Такого же типа есть б/н 70 и 80. Они опубликованы в серии "Война в воздухе".

Есть еще трехзначный номер 230, но по-моему он имеет другое начертание:



А есть ли какие-то предположения по поводу номера полка "Одесского" фото? Известно, что это Одесса, зима 1940-1941, ведущий группы летчик Серов.

С ув.
Игорь.
От karlenko
К ИгорьД (26.02.2005 13:35:35)
Дата 26.02.2005 20:20:31

Re: Типы И-16...


>Крупные номера на ВО попадались и другие, как, например, широко известный б/н 72. Но, как я понял, интересуют окрестности Одессы, а 72-й летал гораздо севернее. Такого же типа есть б/н 70 и 80. Они опубликованы в серии "Война в воздухе".


А откель такие познания про 72-й?
Прошу в приват, если интересно!
Дмитрий
От Bear
К karlenko (23.02.2005 16:54:56)
Дата 23.02.2005 19:05:04

Re: отсутствие ОЗ...

>А насколько типично НЕнанесение ОЗ на ВО для новых машин, поступившик в полки до 22 июня 1941г? Кроме этого Яка известны некоторые фотографии Пе-2 и МиГов. Все зелено-голубые и без звезд на ВО...

Не только типично, но и стандартно для довоенного периода и начала войны. Приказы навскидку не вспомню, ЕМНИП где-то в октябре-ноябре 41-го вышел приказ об удалении ОЗ с верхней поверхности крыльев и нанесении на киль.
С уважением,
Михаил