От Бурундук
К В.Кондратьев
Дата 03.07.2005 01:45:44
Рубрики Прочее; Авиатехника; Объявления; Современность;

На вкус, на цвет

Честно говоря, мне намного интереснее в первый раз прочитать про "банановую" войну чем в 115-й про Ил-4, Як-3 или "боевой путь 1123456-го иап".

На этом форуме в основном собрались люди, которых интересует боевое применение советской авиации в ВОВ. Очень интересная тема.

Но это не вся история авиации. Поэтому я с удовольствием куплю "Авиамастер" и прочитаю о японцах начала 1930-х годов и о CG-4A.

Американцы и англичане внесли огромный вклад в победу, поэтому статья о Waco как раз к месту. Смертность у планеристов была очень высокой, и погибать им на Сицилии и в Нормандии было не легче, чем на Висле и Одере. И высокомерие невоевавших потомков к союзникам смотрится неприятно.

Слава, ты делаешь хороший журнал, спасибо, и продолжай дальше.
От Alex
К Бурундук (03.07.2005 01:45:44)
Дата 03.07.2005 10:16:17

Re: На вкус,...

>Честно говоря, мне намного интереснее в первый раз прочитать про "банановую" войну чем в 115-й про Ил-4, Як-3 или "боевой путь 1123456-го иап".

Один небольшой вопрос - приведите, пожалуйста, пример, когда Вам 115 раз написали про "боевой путь 1123456-го иап".

>Но это не вся история авиации. Поэтому я с удовольствием куплю "Авиамастер" и прочитаю о японцах начала 1930-х годов и о CG-4A.

Беда в том, что про 1123456-й иап Вы информацию где угодно найдете, а натрескаться от пуза компилята про банановые войны и образцы иностранной техники можно где угодно. И не надо про высокомерие невоевавших потомков - просто прикиньте, что амеры на каком-нибудь подобном журнале, написав на обложке "60-летию высадки в Нормандии посвящается", заполнили номер статьей о становлении японских ВВС и десантной операции советских ВДВ под Вязьмой, допустим? А что - "смертность" там была очень высокой! Высокомерия нет - всему свое время и место, ферштейн?
От Бурундук
К Alex (03.07.2005 10:16:17)
Дата 03.07.2005 20:48:12

Re: На вкус,...

115-й раз относится только к многократному описанию самых знаменитых советских типов: Ил-4, Як-3, Су-27 (хотя это и из другого времени), некоторых других.

У многих американцев национализм тоже зашкаливает, но это не повод на них равняться... Но, думаю, и они бы в издании, посвящённом всей войне (а не только высадке в Нормандии) сочли уместным рассказать и об англичанах, и о поляках, и о русских.
От Alex
К Бурундук (03.07.2005 20:48:12)
Дата 03.07.2005 21:21:30

Re: На вкус,...

>115-й раз относится только к многократному описанию самых знаменитых советских типов: Ил-4, Як-3, Су-27 (хотя это и из другого времени), некоторых других.

Претензии к "историям 1123456-х ИАП" еще есть? Два замечания - посмотрите результаты недавнего голосования, инициированного В.Антиповым, и, пожалуйста, назовите хоть один полк, кроме 812 ИАП, история которого хотя бы небольшой статьей затронута в печати.

>У многих американцев национализм тоже зашкаливает, но это не повод на них равняться... Но, думаю, и они бы в издании, посвящённом всей войне (а не только высадке в Нормандии) сочли уместным рассказать и об англичанах, и о поляках, и о русских.

Стоит ли понимать Вашу реплику, что у меня "национализм зашкаливает"? Ждите, ага, от американцев рассказов о русских - чтобы себе они оставили одну статью:) И это правильно, я считаю.
От М.Быков
К Бурундук (03.07.2005 20:48:12)
Дата 03.07.2005 20:57:08

А вот насчет Як-3

Салют!
>115-й раз относится только к многократному описанию самых знаменитых советских типов: Ил-4, Як-3, Су-27 (хотя это и из другого времени), некоторых других.

Что-то я не припомню (склероз, наверное) кроме одной, достаточно неплохой, но не особо объемной, статьи в довольно старом уже АвиО - остальные 114 публикаций про Як-3? Ну, может, не все - ну хотя бы пяток - напомните?

МБ
От А.Н.Платонов
К М.Быков (03.07.2005 20:57:08)
Дата 03.07.2005 22:25:16

№2 - "Авиапанорама", 2004, июль-август

Хотя вопрос о нормальной монографии об этом неординарном самолете уже давно назрел IMHO и перезрел, даже...
От М.Быков
К А.Н.Платонов (03.07.2005 22:25:16)
Дата 03.07.2005 22:45:16

При всем уважении к "Авиапанораме" :)

Полноценной их публикацию о Як-3 считать можно вряд ли.

МБ
От А.Н.Платонов
К М.Быков (03.07.2005 22:45:16)
Дата 03.07.2005 22:51:52

Подумаешь, компилят из "АвиО" и Степанца

Не их формат просто для нормальной статьи. Глянцевое издание, все-таки - хорошо, что хоть такая статья у них вышла, нехай простой люд приобщаецца... :-)
От М.Быков
К А.Н.Платонов (03.07.2005 22:51:52)
Дата 03.07.2005 22:58:21

Дык оп чем и речь... (-)
От Сергей Зыков
К Бурундук (03.07.2005 01:45:44)
Дата 03.07.2005 10:13:41

Re: На вкус,...

>Честно говоря, мне намного интереснее в первый раз прочитать про "банановую" войну чем в 115-й про Ил-4, Як-3 или "боевой путь 1123456-го иап".

истинно так.
Хотя допустим про дб-3ф с РЛС я бы почитал в 115 раз.
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/75208.htm
да никто не пишет.
Плохо что статей мало - 3-4 и все монументальные иные с продолжениями, а шрифт крупный почти как в мурзилке. Если сбросить до масштаба L+K (cужу по старым "советского" периода. В КР еще меньше был) гораздо больше материала поместится.

>На этом форуме в основном собрались люди, которых интересует боевое применение советской авиации в ВОВ. Очень интересная тема.

Этт-точно. Сосут одну соску.
Другие темы уже похоже считаются непристойными для обсуждения.

>Но это не вся история авиации. Поэтому я с удовольствием куплю "Авиамастер" и прочитаю о японцах начала 1930-х годов и о CG-4A.

некуплю.
оного у нас не бывает а если будет цена - под полтораста рублей станет.
Хотя по боевым планерам (если будет журнал) прочту у прилавка. Меня бы больше интересовала обзорная статья по боевым планерам. Была такая вся большая в эйр-ентузиасте за 72 год. недавно специально по запросу прислали... утолил жажду

>Американцы и англичане внесли огромный вклад в победу, поэтому статья о Waco как раз к месту. Смертность у планеристов была очень высокой, и погибать им на Сицилии и в Нормандии было не легче, чем на Висле и Одере. И высокомерие невоевавших потомков к союзникам смотрится неприятно.

>Слава, ты делаешь хороший журнал, спасибо, и продолжай дальше.

чессноговоря (лично от меня конечно) спасибо Кондратьеву что он как редактор жывого авиажурнала вдобавок есть в сети и присутствует открыто, под своим именем.
Другие из действующих вроде не светятся.
А жаль.
Вот приснопамятного Булаха нет, а тоб после кажнаго посещения тутошнего форума уползал уцелованый вусмерть местными фоннатами в назидание Кондратьеву.
От alchem
К Сергей Зыков (03.07.2005 10:13:41)
Дата 04.07.2005 10:17:50

Re: На вкус,...

>чессноговоря (лично от меня конечно) спасибо Кондратьеву что он как редактор жывого авиажурнала вдобавок есть в сети и присутствует открыто, под своим именем.
>Другие из действующих вроде не светятся.
Ну, я - помреда "Истори Авиации". Бу слишком занят журналом, чтобы сидеть в сети. Ник мой... ну, это просто традиция (для меня). Хотя верно, надо бы поменять.

>Вот приснопамятного Булаха нет, а тоб после кажнаго посещения тутошнего форума уползал уцелованый вусмерть местными фоннатами в назидание Кондратьеву.

Нее-е-а... Тут была бы буча и грызня, характер у главреда - кошмар, а когда он начинает "громить" оппонента - то совсем "съезжает с катушек". Так что хорошо, что его тут нет.
Пусть уж лучше в архивах сидит, верстку делает, с нужными людьми общается - всё больше пользы будет.
С почтением к сообществу.
Алексей Андреев.
От Alex
К Сергей Зыков (03.07.2005 10:13:41)
Дата 03.07.2005 10:41:51

Re: На вкус,...

>Плохо что статей мало - 3-4 и все монументальные иные с продолжениями, а шрифт крупный почти как в мурзилке. Если сбросить до масштаба L+K (cужу по старым "советского" периода. В КР еще меньше был) гораздо больше материала поместится.

А это все потому, что редакционный портфель забит материалами на четыре месяца вперед - четыре статьи, написанные на четырех рулонах обоев толстым маркером. Это, типа, чтобы слабовидящие тоже выбирали "АвиаМастер".

>Этт-точно. Сосут одну соску.
>Другие темы уже похоже считаются непристойными для обсуждения.

Ну уж, извините - как сложилось. Если Вас судьба закинет в избушку где живут полсотни людей нетрадиционной ориентации, у Вас будет два пути, даже три - доказывать, что брутальность - это круто, принять правила игры или свалить потихонечку... Смотря что вы сочтете более разумным:) А если серьезно - когда Вы предлагаете тему, а ее никто не поддерживает - о чем это говорит?

>>Но это не вся история авиации. Поэтому я с удовольствием куплю "Авиамастер" и прочитаю о японцах начала 1930-х годов и о CG-4A.
>
>некуплю.
>оного у нас не бывает а если будет цена - под полтораста рублей станет.
>Хотя по боевым планерам (если будет журнал) прочту у прилавка. Меня бы больше интересовала обзорная статья по боевым планерам. Была такая вся большая в эйр-ентузиасте за 72 год. недавно специально по запросу прислали... утолил жажду

А Вы купите. То, чего нет - всегда лучше. Купите раз, другой, третий - энтузиазму поубавится:)

>чессноговоря (лично от меня конечно) спасибо Кондратьеву что он как редактор жывого авиажурнала вдобавок есть в сети и присутствует открыто, под своим именем. Другие из действующих вроде не светятся.
>А жаль.
>Вот приснопамятного Булаха нет, а тоб после кажнаго посещения тутошнего форума уползал уцелованый вусмерть местными фоннатами в назидание Кондратьеву.

Заходил бы сюда Булах - и он получил бы свои дивиденды. Но здесь мечется только один уважаемый редактор, громко трубя в боевой рог об исключительности своего издания. Поэтому неудивительно, что получает все люли тоже только он один:) Смысл ругать Булаха или кого-то еще - если его здесь нет?
От Сергей Зыков
К Alex (03.07.2005 10:41:51)
Дата 03.07.2005 12:24:38

Re: На вкус,...

>Ну уж, извините - как сложилось. Если Вас судьба закинет в избушку где живут полсотни людей нетрадиционной ориентации, у Вас будет два пути, даже три - доказывать, что брутальность - это круто, принять правила игры или свалить потихонечку...

Хе, у меня традиционно четвертый путь - вразумляю пахана избушки после чего меня "единогласно" выгоняют из нее. :)) к примеру я невьездной на форум Шумакова уже много лет, (Д.Срибный не даст соврать :) да и на некоторых других тоже. вот недавно рот заткнули на бронарме...
Значица еще одну звездочку на мониторе нарисую.

>Смотря что вы сочтете более разумным:)
есть еще и пятый путь - спалить обьект к е... матери с содержимым. Мне он более всего по душе.

>А если серьезно - когда Вы предлагаете тему, а ее никто не поддерживает - о чем это говорит?

А-а Вы намекаете на избушку с людьми нетрадиционной ориентации? Вечно повернутую задом

Впрочем как вижу народец в основном вполне интеллигентный и с постоянными партнерами :)

>А Вы купите. То, чего нет - всегда лучше. Купите раз, другой, третий - энтузиазму поубавится:)

Покупаю иногда. Последний раз взял АМ за прошлый год со статьей про танкетку Т-27 мод. аэродромного обслуживания. Отчасти из за нее. Вас вон от аэросаней не по децки торкнуло а мне танкетка вкатила.
Кстати у танкистов в Танкомастере ситуация еще хуже, после ухода редактора Макса Коломийца. Выпускающим стал отец-основатель В.Шпаковский который немедленно свернул с исторической на мурзилочную стезю стендомоделизма.

Собственно чтоб критиковать и указывать ВК - нужно иметь хотя бы квитанцыю подписчика АМ. Заверенную нотариусом :)
Остальное может кричать и топать - это не его аудитория которая справно платит за журнал.
Выходящий кстати вполне регулярно за что честь и хвала издателям.

Вообще в сравнении с АМ мне больше нравился железячный "самолеты мира". Разнотемных статей в СМ довольно много, материал хорошо подан одна большая главная статья (помню по Як-24, Ка-22, И-14) остальные помельче, но числом вдвое больше чем в МА мне достаточно схем а не цветных рисунков.
От Alex
К Сергей Зыков (03.07.2005 12:24:38)
Дата 03.07.2005 13:20:06

Re: На вкус,...

>Хе, у меня традиционно четвертый путь - вразумляю пахана избушки после чего меня "единогласно" выгоняют из нее. :)) к примеру я невьездной на форум Шумакова уже много лет, (Д.Срибный не даст соврать :) да и на некоторых других тоже. вот недавно рот заткнули на бронарме...
>Значица еще одну звездочку на мониторе нарисую.

Ну, это уже стиль жизни. Это как раз первый подход, про брутальность:) Достойный горьковских буревестников и соколов:)

>>Смотря что вы сочтете более разумным:)
>есть еще и пятый путь - спалить обьект к е... матери с содержимым. Мне он более всего по душе.

Ну, это Вам вряд ли по силам - на душу же, как всегда, всем...

>>А если серьезно - когда Вы предлагаете тему, а ее никто не поддерживает - о чем это говорит?
>
>А-а Вы намекаете на избушку с людьми нетрадиционной ориентации? Вечно повернутую задом
>Впрочем как вижу народец в основном вполне интеллигентный и с постоянными партнерами :)

Про постоянных партнеров - это да, в точку!!! Предпочитаем-с избегать случайных связей:))) Я про то, что если Вы открыли ветку - а в нее никто не пишет, это может говорить либо о том, "все поросяты", либо что "поросенок я" - Вам какая версия больше по душе? :)

>Покупаю иногда. Последний раз взял АМ за прошлый год со статьей про танкетку Т-27 мод. аэродромного обслуживания. Отчасти из за нее. Вас вон от аэросаней не по децки торкнуло а мне танкетка вкатила.
>Кстати у танкистов в Танкомастере ситуация еще хуже, после ухода редактора Макса Коломийца. Выпускающим стал отец-основатель В.Шпаковский который немедленно свернул с исторической на мурзилочную стезю стендомоделизма.

Да, аэросани - зер гут!!! Надо было их продать американским десантникам и сбрасывать с самолетов - они приземлялись бы со включенным движком мягче, и "смертность" упала бы:) А на танкетках лучше всего самолеты обслуживать - вдруг взорвется чего? А если серьезно - танко- и флото- мастера к нам вообще в город возить перестали - не нужны никому.

>Собственно чтоб критиковать и указывать ВК - нужно иметь хотя бы квитанцыю подписчика АМ. Заверенную нотариусом :)
>Остальное может кричать и топать - это не его аудитория которая справно платит за журнал.
>Выходящий кстати вполне регулярно за что честь и хвала издателям.

А может, предъявить квитанцию подписчика ВК? Я долго и исправно платил за журнал. Можно мне теперь говорить, почему перестал его покупать? Беда в том, что г-н редактор в лучшем случае критику промеж ушей и хобота пропускает, а чаще - объявляет себя эдаким королевским слоном в стае мосек:) Кстати - голубая мечта Кондратьева - "СПИД-инфо" - выходит еще исправнее, а про авиацию там скоро будет примерно столько же, сколько и в АМ:)))
От Сергей Зыков
К Alex (03.07.2005 13:20:06)
Дата 03.07.2005 13:40:14

Re: На вкус,...


>Про постоянных партнеров - это да, в точку!!! Предпочитаем-с избегать случайных связей:))) Я про то, что если Вы открыли ветку - а в нее никто не пишет, это может говорить либо о том, "все поросяты", либо что "поросенок я" - Вам какая версия больше по душе? :)

мне по душе версия "все пи..арасы, а я д'Артаньян" :)

От Alex
К Сергей Зыков (03.07.2005 13:40:14)
Дата 03.07.2005 13:56:47

Ни один д'Аартаньян с такой теорией далеко еще не уехал:) (-)
От Сергей Зыков
К Alex (03.07.2005 13:56:47)
Дата 03.07.2005 14:04:10

зачем ехать? "если долго сидеть около реки (потягивая пивцо :) то можно увидеть

как по ней проплывет труп твоего врага" (с) Самизнаетекто
От Alex
К Сергей Зыков (03.07.2005 14:04:10)
Дата 03.07.2005 14:25:10

Это один из моих принципов - я и сейчас пивцо потягиваю:)

>как по ней проплывет труп твоего врага" (с) Самизнаетекто

Однако - он совсем из другой оперы, нежели д'Артаньян:) Тот все на свою ж...приключений искал...
От В.Кондратьев
К Бурундук (03.07.2005 01:45:44)
Дата 03.07.2005 02:04:46

Re: Спасибо за поддержку.

Постараюсь и в дальнейшем "не снижать планку".