От Всадник
К deruluft
Дата 05.07.2005 07:57:12
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Необходима помощь...

Тема для диплома была выбрана мною лично. Указанные вами книги и статьи уже есть, милитера также скачана полностью. Меня интересуют в первую очередь архивные материалы, а именно приказы, наставления, указания.
Меня очень интересно, есть ли у кого либо следующие книги: "Наставление по боевым действиям истребительной авиации", "Наставление по боевым действиям штурмовой авиации". Они были изданы "Воениздатом" во время войны и на данный момент времени являются отличным источником.
От deruluft
К Всадник (05.07.2005 07:57:12)
Дата 05.07.2005 20:29:38

Re: Необходима помощь...

>Тема для диплома была выбрана мною
Судя по требованиям к источникам это не диплом.
Это диссертация. Докторская.
От Всадник
К deruluft (05.07.2005 20:29:38)
Дата 05.07.2005 21:01:46

Re: Необходима помощь...

Просто на нашей кафере очень требовательно относятся к ичточниковой базе, преподователи считают, что если взялся писать диплом отказавшись от сдачи гос. экзаменов то будь добр поработай.
От deruluft
К Всадник (05.07.2005 21:01:46)
Дата 05.07.2005 21:12:11

Re: Необходима помощь...

Перов и Растренин более 10 лет собирали материалы и на пожалуйста, слабовато. Абидна.
От Всадник
К deruluft (05.07.2005 21:12:11)
Дата 05.07.2005 21:23:29

Re: Необходима помощь...

>Перов и Растренин более 10 лет собирали материалы и на пожалуйста, слабовато. Абидна.

Извини веня, но ты наверно не понимашь разницу между источником и историческим исследованием.
Обьясняю к источнику относятся все материальные, письменные и другие формы материала, которые относятся к изучаемому периоду времени. Великолепнейшая работа Перова и Растренина уже является исследованием и источником являтся не может. Я с удовольствием изучил этот труд и нашёл в нём для себя много нового.
От deruluft
К Всадник (05.07.2005 21:23:29)
Дата 05.07.2005 21:42:50

Re: Необходима помощь...

>Извини веня, но ты наверно не понимашь разницу между источником и историческим исследованием.
Да, наверно. Я, как мне кажется, вообще потерялся.

>Обьясняю к источнику относятся все материальные, письменные и другие формы материала, которые относятся к изучаемому периоду времени. Великолепнейшая работа Перова и Растренина уже является исследованием и источником являтся не может. Я с удовольствием изучил этот труд и нашёл в нём для себя много нового.
Я повторюсь (хотя и получил ответ).
На мой взгляд, для диплома, указанные (мной и другими участинками форума) источники избыточны. Также они избыточны для реферата, курсового и пр.
Я считаю, что на основе указанных источников (и с привлечением данных противной стороны), можно не то, что диплом, можно подготовить серьезное историческое исследование.
Но делаешь диплом - замечательно. Поднимем требования к дипломам!

Но мне кажется, для раскрытия данной темы, надо искать не только "различные инструкции, приказы и наставления по боевому применению штурмовиков", а документы "сухопутные" про использование штурмовиков в интересах армии (флота).
Мне кажется тут нужен Лапчинский/Теплинский, возможно терровские сборники, таблицы планирования операций сухопутных, раччеты потребности в штурмовиках (и пр) для решения такических, оперативных и пр задач.
А как самолетам лучше летать - змейкой или ножницами, и как бомбы грузить - это ж так, мелочи, "снижение издержек".
От Всадник
К deruluft (05.07.2005 21:42:50)
Дата 05.07.2005 22:57:06

Re: Необходима помощь...

Полностью с вами согласен. Для этих целей мною была полностью выкачана милитера.
Поэтому и прошу помочь в поиске архивных документов, т.к. в Минске ничего этого не обнаружил.
От М.Быков
К Всадник (05.07.2005 07:57:12)
Дата 05.07.2005 10:25:06

Извините за откровенность, но

вспоминается старый анекдот про слона и сторожа: "Съесть-то он съесть, да кто ж ему дасть?.."

Архивные источники - не газетные статьи и научно-популярные издания...

Надеюсь, без обид.

МБ
От Всадник
К М.Быков (05.07.2005 10:25:06)
Дата 05.07.2005 14:28:50

Re: Извините за...

У меня есть доступ в Центральный архив РБ в Минске, но у нас там в основном всё про партизан. Всё остальное было передано в ЦАМО в г. Подольске.
От М.Быков
К Всадник (05.07.2005 14:28:50)
Дата 05.07.2005 14:50:51

Ну так и приезжайте в Подольск

Так все делают, кто хочет иметь для работы архивные данные. "Таскать каштаны из огня" для Вас никто не будет, сами понимаете. Возьмите запрос в институте, накопите (или получите) денег на гостиницу - и вперед...
От Всадник
К М.Быков (05.07.2005 14:50:51)
Дата 05.07.2005 14:55:52

Re: Ну так...

Мой товарищ один раз связывался с Подольском около года назад и получил от ворот поворот.
От М.Быков
К Всадник (05.07.2005 14:55:52)
Дата 05.07.2005 15:02:21

Значит, он как-то не так связывался :)

Салют!
>Мой товарищ один раз связывался с Подольском около года назад и получил от ворот поворот.

Здесь работает полно народу из Украины и Белоруссии, и никаких проблем у них нет... Да вот хоть Станкова или Карленко спросите ;).

МБ
От Ishak
К М.Быков (05.07.2005 15:02:21)
Дата 05.07.2005 15:45:49

А господина Ринга...

...случаино там не видели?

>Салют!

А то он уже по "нашим" архивным данным 25000 cбтых Луфтои совецких истребителеи посчитал. А вы что делаете?

С Ув.Олег

>>Мой товарищ один раз связывался с Подольском около года назад и получил от ворот поворот.
>
>Здесь работает полно народу из Украины и Белоруссии, и никаких проблем у них нет... Да вот хоть Станкова или Карленко спросите ;).

>МБ
От Alex
К Ishak (05.07.2005 15:45:49)
Дата 05.07.2005 19:47:07

Re: А господина

>А то он уже по "нашим" архивным данным 25000 cбтых Луфтои совецких истребителеи посчитал. А вы что делаете?

А мы их обратно вычитаем и на место складываем - нечего считать наших истребителей, это военная тайна!!!
От Ishak
К Alex (05.07.2005 19:47:07)
Дата 06.07.2005 13:11:38

Куда улетели Сталинские Соколы...

>А мы их обратно вычитаем и на место складываем - нечего считать наших истребителей, это военная тайна!!!

...я не знаю. Но далеко, далеко от госп. Ринга, это точно!