От Д.Срибный
К All
Дата 15.08.2005 11:00:34
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Боевые награды у конструкторов

Приветствую!

Недавняя ветка про орден Суворова стимулировала вопрос.
У многих авиационных конструкторов были боевые ордена, вот например у Нудельмана орден Кутузова

У Березина был Кутузова 1-й степени и Суворова 2-й. и т.п.
Интересно, с какой формулировкой производилось награждение? Орден Кутузова вообще считался "оборонительным" орденом - в основном давали за умелую организацию отхода и контрнаступления:

* За хорошо разработанную и проведенную фронтовую или армейскую операцию, в результате чего достигнуто поражение врага;
* За хорошо разработанный и проведенный план вынужденного отхода крупных соединений, с организацией массированных контрударов, нанесения врагу тяжелых потерь и вывода своих войск на новые рубежи с малыми потерями в технике, живой силе и полной боевой готовности;
* За умелую организацию операции крупных соединений по борьбе с превосходящими силами противника, изматывание его войск, истребление живой силы и техники и сохранение своих войск в постоянной готовности к решительному наступлению.

Как это соотносится с конструкторской деятельностью? Почему именно орден Кутузова?

С уважением, Дмитрий
От Динамик
К Д.Срибный (15.08.2005 11:00:34)
Дата 16.08.2005 15:46:21

Этот вопрос неоднократно поднимался

Например, у Ильюшина таких вот не совсем соответствующих орденов несколько.
Например, БКЗ. Именно БОЕВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ, причем двумя. С чего бы это?
От assaur
К Динамик (16.08.2005 15:46:21)
Дата 17.08.2005 14:00:37

Re: Этот вопрос...

>Например, у Ильюшина таких вот не совсем соответствующих орденов несколько.
>Например, БКЗ. Именно БОЕВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ, причем двумя. С чего бы это?
Первый БКЗ (1944) по времени совпадает с Указом за выслугу (за 20 лет). А вот второй в 1950 г. за что?
От iggalp
К Динамик (16.08.2005 15:46:21)
Дата 17.08.2005 13:24:51

Re: Этот вопрос...

>Например, БКЗ. Именно БОЕВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ, причем двумя. С чего бы это?

В порядке придиризма такого ордена не было. Слово БОЕВОЕ абсолютно лишние
От Динамик
К iggalp (17.08.2005 13:24:51)
Дата 17.08.2005 17:12:53

Спасибо за проявленную эрудицию!

>>Например, БКЗ. Именно БОЕВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ, причем двумя. С чего бы это?
>
>В порядке придиризма такого ордена не было. Слово БОЕВОЕ абсолютно лишние

Но изначальный вопрос остался.
Вот кое-что скачал про этот орден:

"
1. Орден Красного Знамени учрежден для награждения за особую храбрость, самоотверженность и мужество, проявленные при защите социалистического Отечества.
2. Орденом Красного Знамени награждаются:
военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, сотрудники органов Комитета государственной безопасности СССР и другие граждане СССР;
воинские части, военные корабли, соединения и объединения.
Орденом Красного Знамени могут быть награждены и лица, не являющиеся гражданами СССР.

3. Награждение орденом Красного Знамени производится:
за особо значительные подвиги, совершенные в боевой обстановке с явной опасностью для жизни;
за выдающееся руководство боевыми операциями воинских частей, соединений, объединений и проявленные при этом особые храбрость и мужество;
за особые мужество и отвагу, проявленные при выполнении специального задания;
за особые отвагу и храбрость, проявленные при обеспечении государственной безопасности страны, неприкосновенности государственной границы СССР в условиях, сопряженных с риском для жизни;
па успешные успешные боевие действия воинских частей, военных кораблей, соединений и объединений, которые, несмотря на упорное сопротивление противника, на потери или другие неблагоприятные условия, одержали победу над противником или нанесли ему крупное поражение либо способствовали успеху наших войск в выполнении крупной боевой операции.
В исключительных случаях награждение орденом Красного Знамени может быть произведено и за особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск, а также за подвиги, совершенные при выполнении воинского долга с явной опасностью дляжизни.."

Под какой из этих пунктов мог попасть Ильюшин, когда его этим орденом награждали? Причем дважды.


От Андрей Диков
К Динамик (17.08.2005 17:12:53)
Дата 17.08.2005 17:25:29

Re: Спасибо за...

День добрый!

>Под какой из этих пунктов мог попасть Ильюшин, когда его этим орденом награждали? Причем дважды.


Наверное вот это?:

>В исключительных случаях награждение орденом Красного Знамени может быть произведено и за особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск


С уважением, Андрей
От Динамик
К Андрей Диков (17.08.2005 17:25:29)
Дата 17.08.2005 17:29:56

Но "исключительных случаев" было аж ДВЕ ШТУКИ ! ;-))

>>В исключительных случаях награждение орденом Красного Знамени может быть произведено и за особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск
>

На самом деле, как и кого награждали в советские времена хорошо написал в своей книге Александр Яковлев. Да-да, тот самый.
К слову сказать, мне так и не смогли внятно объяснить в выданной мне справке из ЦАМО за что именно орденом Боевого Красного Знамени был награжден мой дед в пятидесятых.
От iggalp
К Динамик (17.08.2005 17:29:56)
Дата 18.08.2005 11:26:24

Re: Но "исключительных...

>К слову сказать, мне так и не смогли внятно объяснить в выданной мне справке из ЦАМО за что именно орденом Боевого Красного Знамени был награжден мой дед в пятидесятых.

Ключевые слова, наверное, все-таки будут "в выданной мне справке", а "не смогли" заменить на "не удосужились", "не захотели" или "поленились". В наградном листе должно быть приведено описание подвига. Оно бывает конкретным или не очень, но обязательно присутствует.
От Динамик
К iggalp (18.08.2005 11:26:24)
Дата 18.08.2005 13:50:36

Re: Но "исключительных...

>>К слову сказать, мне так и не смогли внятно объяснить в выданной мне справке из ЦАМО за что именно орденом Боевого Красного Знамени был награжден мой дед в пятидесятых.
>
>Ключевые слова, наверное, все-таки будут "в выданной мне справке", а "не смогли" заменить на "не удосужились", "не захотели" или "поленились". В наградном листе должно быть приведено описание подвига. Оно бывает конкретным или не очень, но обязательно присутствует.

Я могу привести текст дословно (если найду). Но помню точно, что ПРИЧИНА получения ордена была так и указана, что мол не знаем. Меня это крайне удивило.
От iggalp
К Динамик (18.08.2005 13:50:36)
Дата 18.08.2005 14:30:44

Re: Но "исключительных...

>Я могу привести текст дословно (если найду). Но помню точно, что ПРИЧИНА получения ордена была так и указана, что мол не знаем. Меня это крайне удивило.

Чем черт не шутит, может в данном конкретном случае и так. Каких только перлов в армии не бывает
От Андрей Диков
К Динамик (17.08.2005 17:29:56)
Дата 17.08.2005 18:59:31

Re: Но "исключительных...

День добрый!

>К слову сказать, мне так и не смогли внятно объяснить в выданной мне справке из ЦАМО за что именно орденом Боевого Красного Знамени был награжден мой дед в пятидесятых.

Я как-то ехал в поезде с дедком. Ехал он с бабулей в деревенский дом на дачу - где-то между Питером и Москвой сходил. Ну, классический дачный дедок. Присмотрелся я - не, не дедок, мужику лет 50-60 было отсилы, да и культурный. И БКЗ на пиджачке. Разговорились - оказывается моряк, в 50-60х командиром подлодки был. "За что орден?" - "Не скажу".


С уважением, Андрей
От iggalp
К Андрей Диков (17.08.2005 18:59:31)
Дата 18.08.2005 11:27:06

Re: Но "исключительных...

>Я как-то ехал в поезде с дедком. Ехал он с бабулей в деревенский дом на дачу - где-то между Питером и Москвой сходил. Ну, классический дачный дедок. Присмотрелся я - не, не дедок, мужику лет 50-60 было отсилы, да и культурный. И БКЗ на пиджачке. Разговорились - оказывается моряк, в 50-60х командиром подлодки был. "За что орден?" - "Не скажу".

Судя по времени выслугой попахивает.
От Динамик
К iggalp (18.08.2005 11:27:06)
Дата 18.08.2005 11:30:44

Re: Но "исключительных...

>Судя по времени выслугой попахивает.

Боюсь, что вы правы...
Но из статуса этого ордена это ну никак не слудет. Абсолютно ГЕРОЙСКИЙ орден. Даже не Красная звезда.
От iggalp
К Динамик (18.08.2005 11:30:44)
Дата 18.08.2005 11:42:26

Re: Но "исключительных...

>Но из статуса этого ордена это ну никак не слудет. Абсолютно ГЕРОЙСКИЙ орден. Даже не Красная звезда.

Основание по статусу для всего этого все то же "за особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск".

Детали
Указом ПВС СССР от 4 июня 1944 был введен порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет. Указ предусматривал награждение орденом Красного Знамени за 20 лет, и вторично - за 30 лет безупречной службы (за 25 лет службы предусматривалось награждение орденом Ленина). Осенью того же года этот порядок был распространен на военнослужащих Военно-Морского Флота, а также военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел и госбезопасности. Он действовал почти 14 лет. За это время орден Красного Знамени вручили около 300 тысяч раз за выслугу лет, и лишь нескольким сотням военнослужащих - за боевые отличия. Лишь после Указа от 11 февраля 1958 года, отменившего награждение орденами за выслугу лет, орден Красного Знамени вновь стал чисто боевой наградой.


От Alex
К Динамик (17.08.2005 17:12:53)
Дата 17.08.2005 17:23:36

Re: Спасибо за...

>В исключительных случаях награждение орденом Красного Знамени может быть произведено и за особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск...

Вот под это и подпадает:)
От Green
К iggalp (17.08.2005 13:24:51)
Дата 17.08.2005 13:36:22

Были БКЗ и ТКЗ. Вы путаете с орденом Красной Звезды (-)
От Alex
К Green (17.08.2005 13:36:22)
Дата 17.08.2005 13:47:34

Товарисч Иггальп прав - "Бовое" употребляется только в обиходе.

Официально в названии слова "Боевое" нет:)
От Никита Донцов
К Alex (17.08.2005 13:47:34)
Дата 17.08.2005 14:40:58

Re: Товарисч Иггальп...

>Официально в названии слова "Боевое" нет:)
Вот "Трудовое":
http://nagrada.po-russky.ru/news/news21.html
А вот "Боевое":
http://capral.webzone.ru/rf/bkzvint/bkzvint.htm

Сомнительно, что два РАЗНЫХ ордена имели совершенно одинаковое наименование...
От Alex
К Никита Донцов (17.08.2005 14:40:58)
Дата 17.08.2005 14:46:20

Re: Товарисч Иггальп...

Орден Трудового Красного Знамени так и назывался - и официально, и неофициально. А вот у ордена Красного Знамени есть еще и "бытовое", впрочем - очень укоренившееся - название, именно в пику "трудовику" - орден Боевого Красного Знамени, почетный "боевик".

Погуглите получше - статут ордена поищите, что ли.
От М.Быков
К Никита Донцов (17.08.2005 14:40:58)
Дата 17.08.2005 14:43:58

Есть "Красное знамя" и "Трудовое Красное знамя". Вполне разные названия))) (-)
От Green
К Alex (17.08.2005 13:47:34)
Дата 17.08.2005 14:01:00

Спасибо и сорри :) (-)
От А.Мельников
К Д.Срибный (15.08.2005 11:00:34)
Дата 16.08.2005 15:35:37

Награда Аэрофлота

Кстати, возобновлена практика награждения правительственными наградами предприятий. Аэрофлот в этом году получил медаль "60 лет Победы".
От assaur
К Д.Срибный (15.08.2005 11:00:34)
Дата 15.08.2005 21:23:29

Re: И заводы тоже - Кутузова 1-й ст.

Например ЧТЗ (Танкоград) в 1945 году награжден орд. Кутузова 1 ст.
Кстати, Ф.Чуев писал, что слышал из уст Ильюшина фразу типа "... здесь мы построили завод, который по сути решил исход войны..."
Несовсем скромно, но доля истины все же есть?
От А.Мельников
К Д.Срибный (15.08.2005 11:00:34)
Дата 15.08.2005 15:19:39

Re: Боевые награды...

>Как это соотносится с конструкторской деятельностью? Почему именно орден Кутузова?

М.П.Симонов вообще Герой России.
От Д.Срибный
К А.Мельников (15.08.2005 15:19:39)
Дата 15.08.2005 15:23:22

Re: Боевые награды...

Приветствую!

>М.П.Симонов вообще Герой России.

Это наверное потому, что героя соц.труда отменили, а героя кап.труда еще не ввели :-)

С уважением, Дмитрий
От Alex
К Д.Срибный (15.08.2005 15:23:22)
Дата 15.08.2005 15:32:20

Re: Боевые награды...

>>М.П.Симонов вообще Герой России.
>
>Это наверное потому, что героя соц.труда отменили, а героя кап.труда еще не ввели :-)

Может, Калашников?

Современная практика награждений (или, так скажем, недавняя) - это вообще пестня! Сразу вспоминается звание Героя РФ лыжницы Лазутиной или орден Мужества теннисиста Чеснокова - как обидно должно быть тем, кто их в бою заслужил! Можно, конечно, вспомнить награждение орденами Ленина в войну - наградой высокой, но нелюбимой фронтовиками, потому как "ее свинаркам и дояркам давали"...
От Д.Срибный
К Alex (15.08.2005 15:32:20)
Дата 15.08.2005 15:47:32

Re: Боевые награды...

Приветствую!

>Современная практика награждений (или, так скажем, недавняя) - это вообще пестня! Сразу вспоминается звание Героя РФ лыжницы Лазутиной или орден Мужества теннисиста Чеснокова - как обидно должно быть тем, кто их в бою заслужил! Можно, конечно, вспомнить награждение орденами Ленина в войну - наградой высокой, но нелюбимой фронтовиками, потому как "ее свинаркам и дояркам давали"...

В целом согласен. Военные награды следует давать только за военные подвиги. За пролитую кровь. Или спасенную.
С другой стороны, видимо, практика награждения боевыми орденами конструкторов и производстенников оборонки, связана с тем, чтобы отметить их вклад именно и непосредственно в оборону. Иначе как отличить конструктора комбайнов от конструктора истребителей? :-)

С уважением, Дмитрий
От С.Алексеев
К Д.Срибный (15.08.2005 15:47:32)
Дата 15.08.2005 16:52:51

Re: Боевые награды...

>В целом согласен. Военные награды следует давать только за военные подвиги. За пролитую кровь. Или спасенную.

Военные и боевые, ИМХО это немного разные вещи, хотя в СССР такого явного деления, как при царе не было.

>С другой стороны, видимо, практика награждения боевыми орденами конструкторов и производстенников оборонки, связана с тем, чтобы отметить их вклад именно и непосредственно в оборону. Иначе как отличить конструктора комбайнов от конструктора истребителей? :-)

Да и работа авиа-, танко-, корабле- и прочих "оборонных" строителей вполне соотносится со "спасенной кровью", пусть и не лично, а посредством спроектированной/построенной ими техники.

С другой стороны Энтони Фоккера (мало того, что гражданского лица, так еще и иностранца) наградили меклембургским Militar Verdienstkreuz - не просто военной, а самой, что ни на есть боевой наградой, и ничего...
От Alex
К С.Алексеев (15.08.2005 16:52:51)
Дата 15.08.2005 18:12:08

Re: Боевые награды...

>Военные и боевые, ИМХО это немного разные вещи, хотя в СССР такого явного деления, как при царе не было.

Я, к сожалению, плохо разбираюсь в современных отечественных наградах, но в СССР, в принципе, такое разделение было - были награды именно за воинскую службу - орден "За службу Родине в ВС СССР" трех степеней, медали за выслугу лет, и были именно боевые. Я считаю это правильным - жаль, в число наград за выслугу скатились прекрасный боевой орден Красной Звезды и медаль "За боевые заслуги", а уж про награждение в 1985 г. всех повально орденом Отечественной войны - вообще трагедия. В результате, набор "Карасная Звезда" + "Отечественная Война", рекомендовавший в конце войны и сразу после его обладателя как крутого воина, в 80-е стал принадлежностью человека, фронта не видевшего и даже не слышавшего:(

С другой стороны - столько солдат, начавших войну в 41-м, уцелевших и комиссованных после ранения, не получили во время войны совсем ничего! С какой гордостью они носили в 85-м полученные ордена!
От С.Алексеев
К Alex (15.08.2005 18:12:08)
Дата 15.08.2005 18:45:30

Re: Боевые награды...

>Я, к сожалению, плохо разбираюсь в современных отечественных наградах, но в СССР, в принципе, такое разделение было - были награды именно за воинскую службу - орден "За службу Родине в ВС СССР" трех степеней, медали за выслугу лет, и были именно боевые.

Ну это, ИМХО, глубоко послевоенные и ведомственные награды - длительный мирный период потребовал изобретения чего-то за выслугу лет.
Во всех остальных случаях такого явного разделения не было. Скажем Орден Ленина, Золотую Звезду и (ИМХО) Красное Знамя давали не только за боевые действия...

Для сравнения посмотри как дело обстояло при кайзере Вильгельме:
Существовала такая прусская (а значит "имперская") награда, как Орден Дома Гогенцоллерн. Подобно нашему Ленину им могли наградить за любые заслуги, но для "трудовых" (меценатских, культурных, и т.п.) достижений на грудь вешали стилизованного орла. "Военным" был крест, а "боевым" - тот же крест, но со скрещенными мечами.
В Русской Империи дела обстояли сходным образом, разве что специальных "мирных" разновидностей наград не было - для этого использовали другие, невоенные, награды.

>Я считаю это правильным - жаль, в число наград за выслугу скатились прекрасный боевой орден Красной Звезды и медаль "За боевые заслуги",

Жаль, что при создании советской наградной системы была забыта дореволюционная практика вручения наград с мечами или без, в зависимости от заслуг. А ведь при возвращении званий и, позже, погон могли бы и об этом подумать...

>а уж про награждение в 1985 г. всех повально орденом Отечественной войны - вообще трагедия. В результате, набор "Карасная Звезда" + "Отечественная Война", рекомендовавший в конце войны и сразу после его обладателя как крутого воина, в 80-е стал принадлежностью человека, фронта не видевшего и даже не слышавшего:(

Это да, кто бы спорил :(
Но такова обычная "инфляция наград" при массовости награждений.
От Alex
К С.Алексеев (15.08.2005 18:45:30)
Дата 15.08.2005 19:05:59

Re: Боевые награды...

>Жаль, что при создании советской наградной системы была забыта дореволюционная практика вручения наград с мечами или без, в зависимости от заслуг. А ведь при возвращении званий и, позже, погон могли бы и об этом подумать...

Да, круто было бы - я представил себе орден Дружбы народов с мечами:) Однако - аналогии явно просматриваются, орден Славы ака Георгиевские кресты, разделение орденов на солдатские и полководческие (не в честь святых же их называть!), разделение Героев Соцтруда и Героев Союза - совпадений больше, чем различий, а "общих" для военных и гражданских лиц наград было очень немного.
От С.Алексеев
К Alex (15.08.2005 19:05:59)
Дата 15.08.2005 19:14:56

Re: Боевые награды...

>>Жаль, что при создании советской наградной системы была забыта дореволюционная практика вручения наград с мечами или без, в зависимости от заслуг. А ведь при возвращении званий и, позже, погон могли бы и об этом подумать...
>
>Да, круто было бы - я представил себе орден Дружбы народов с мечами:)

:))

>Однако - аналогии явно просматриваются, орден Славы ака Георгиевские кресты, разделение орденов на солдатские и полководческие (не в честь святых же их называть!),

Старые ордена - только для офицеров, солдатскими были исключительно медали и Георгиевские Кресты.
Это у просвященных французов и пруссаков были "демократические" Железные Кресты и Орден Почетного Легиона...
Так что здесь ты не прав.

>разделение Героев Соцтруда и Героев Союза - совпадений больше, чем различий, а "общих" для военных и гражданских лиц наград было очень немного.

Так я не про гражданско/военные награды писал, а про военно/боевые :)
От Alex
К С.Алексеев (15.08.2005 19:14:56)
Дата 15.08.2005 19:35:05

Слушай - а у ордена Почетного Легиона ведь тоже степени или что-то вроде было? (-)
От amyatishkin
К Alex (15.08.2005 19:35:05)
Дата 15.08.2005 19:43:06

Угу. Вот третья ссылка из яндекса

"05.12.2003

Президенту ОАО «Пивоваренная компания «Балтика» Таймуразу Боллоеву присвоено звание Кавалера Французского национального Ордена Почетного Легиона.

Сегодня 5 декабря посол Франции в России г-н Жан Каде торжественно вручит президенту пивоваренной компании «Балтика» Таймуразу Боллоеву Французский национальный Орден Почетного Легиона в степени Кавалера."
От С.Алексеев
К amyatishkin (15.08.2005 19:43:06)
Дата 15.08.2005 19:57:11

Кавалер - это "шевалье", т.е. рыцарь :) (-)
От Alex
К amyatishkin (15.08.2005 19:43:06)
Дата 15.08.2005 19:45:58

Да, блин - самый главный шевалье:))) (-)
От С.Алексеев
К Alex (15.08.2005 19:35:05)
Дата 15.08.2005 19:39:01

Re: Слушай -...

Степени: рыцарь, офицер, потом еще несколько (на память не помню). При этом сама награда была той же самой, просто к ней добавлялись различные "висюльки" (как у немцев на RK).
От Alex
К С.Алексеев (15.08.2005 19:14:56)
Дата 15.08.2005 19:24:08

Re: Боевые награды...

>>Это у просвященных французов и пруссаков были "демократические" Железные Кресты и Орден Почетного Легиона...

Меня пальмовые ветви прикалывают - у кого их много, вся эта красота ниже пупка висит:)
От С.Алексеев
К Alex (15.08.2005 19:24:08)
Дата 15.08.2005 19:36:34

Re: Боевые награды...

>Меня пальмовые ветви прикалывают - у кого их много, вся эта красота ниже пупка висит:)

Специально для экономии материи придумали серебрянные пальмы, каждая из которых заменяла 5 обычных. А до этого времени нормальные люди (вроде Гинемера), не желающие походить на огородное пугало, заказывали себе уменьшеные пальмы, помещавшиеся на ленте в два, а то и в три ряда.

И, кстати, Военный Крест был, собственно, не наградой, а скорее почетным знаком...
От Alex
К С.Алексеев (15.08.2005 19:36:34)
Дата 15.08.2005 19:41:06

А первое награждение - самим крестом - тоже за цитирование в приказе?

>Специально для экономии материи придумали серебрянные пальмы, каждая из которых заменяла 5 обычных. А до этого времени нормальные люди (вроде Гинемера), не желающие походить на огородное пугало, заказывали себе уменьшеные пальмы, помещавшиеся на ленте в два, а то и в три ряда.

И сколько этого добра у Гинемера или Фонка было?
От С.Алексеев
К Alex (15.08.2005 19:41:06)
Дата 15.08.2005 19:51:58

Re: А первое...

>И сколько этого добра у Гинемера или Фонка было?

У Гинемера - 26, у Фонка - 28 во время войны + еще по крайней мере 3 уже после ее окончания.

CG (по крайней мере в ПМВ) - не награда. Награда - цитирование в приказе. Сам крест ввели в 1915 г как вещественный символ этого цитирования. И каждое цитирование, включая самое первое, обозначалось пальмой или звездой (в зависимости от уровня части или соединения в котором был этот приказ).
От igorGri
К Д.Срибный (15.08.2005 15:47:32)
Дата 15.08.2005 16:10:19

Да, стоит вспомнить что орден яичницы давали только военным

А немецкий крест в серебре давали как раз спасателям, пожарным и т.д...
От Alex
К Alex (15.08.2005 15:32:20)
Дата 15.08.2005 15:35:45

Пардон - спутал Симоновых:( (-)
От Д.Срибный
К Д.Срибный (15.08.2005 15:23:22)
Дата 15.08.2005 15:31:23

Из статуса...

Приветствую!

>>М.П.Симонов вообще Герой России.
ПОЛОЖЕНИЕ

О звании Героя Российской Федерации
1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.

Так что видимо М.П. совершил трудовой подвиг.
Кстати! К своему удивлению обнаружил, что ордена Суворова, Кутузова, Ушакова, Невского и т.д. сохранены в наградной системе России. Интересно, кто-нибудь награждался ими в новейшее время?

С уважением, Дмитрий
От А.Мельников
К Д.Срибный (15.08.2005 15:31:23)
Дата 16.08.2005 15:27:13

Re: Из статуса...

>Кстати! К своему удивлению обнаружил, что ордена Суворова, Кутузова, Ушакова, Невского и т.д. сохранены в наградной системе России.

И медаль "За отвагу".
От Alex
К Д.Срибный (15.08.2005 15:31:23)
Дата 15.08.2005 15:34:07

Из статуТа...:) (-)