От Fishbed
К Claus
Дата 26.07.2006 18:32:27
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Сталин о...

>Я привел пример того, что по мановению волшебной палочки ничего не происходит.

А кто говорил о волшебной палочке?

> И если большинство новых образцов военной техники у СССР начали внедряться в серийное производство, в 1940м году, то никаким волшебным образом нельзя было к началу 1941 года насытить ими войска и освоить их.

А вот именно здесь "собака зарыта": а почему в 1940 г., а не в 1939-м или 1938-м?

>По сути Вы проблему общую для всех стран пытаетесь представить как проблемму СССР.

А можно ваш пассаж примерами подкрепить? Вы хотите сказать, что и Франция, и Англия, и США и т.д. также, как и СССР имели крупнейшую в мире сухопутную армию с числом самолетов и танков большим, чем все другие армии вместе взятые, но уже через 3 (три) месяца после начала войны практически потеряли все, что имели на на момент начала войны? И это общая проблема?!

>А чем были обусловлены немецкие проблемы с Тиграми и пантерами в 1943.

Технические проблемы были обусловлены техническими трудностями.
Но проблемы новой техники в РККА в 1941 году - не только в аваиции, но и в танкостроении, судостроении и т.д. - помимо чисто техническиъх аспектов обусловленны внешнеполитическими и военно-стратегическими установками СССР.

>Вы верите в вундерваффе? Вынужден Вас разочаровать, наличие более мощного зенитного вооружения отнюдь не означает того что ЭМ с этим вооружением невозможно потопить.

Нет не верю. И разочаровывать меня нечем.
Вы очень долго доказывали отдельно вынутый из контекста факт по поводу лучшего зенитного вооружения наших кораблей, но в итоге сами же пришли к единственно правильному выводу, что "наличие более мощного зенитного вооружения отнюдь не означает того что ЭМ с этим вооружением невозможно потопить." С чем не могу не согласиться.
От slalom
К Fishbed (26.07.2006 18:32:27)
Дата 26.07.2006 22:33:06

Re: Сталин о...

>А можно ваш пассаж примерами подкрепить? Вы хотите сказать, что и Франция, и Англия, и США и т.д. также, как и СССР имели крупнейшую в мире сухопутную армию с числом самолетов и танков большим, чем все другие армии вместе взятые, но уже через 3 (три) месяца после начала войны практически потеряли все, что имели на на момент начала войны? И это общая проблема?!

Извините за вмешательство,
но, к примеру, на Тихом океане и американцы, и англичане потеряли значительную часть своей
военно-воздушной мощи уже в первые 2-3 дня войны, что не замедлило сказаться на общем
течении боевых действий на данном ТВД.
От Fishbed
К slalom (26.07.2006 22:33:06)
Дата 26.07.2006 22:53:50

Re: Сталин о...

>но, к примеру, на Тихом океане и американцы, и англичане потеряли значительную часть своей военно-воздушной мощи уже в первые 2-3 дня войны, что не замедлило сказаться на общем течении боевых действий на данном ТВД.

А "военно-воздушная мощь" американцев и, особенно, англичан была сосредоточена на Тихом океане?
От slalom
К Fishbed (26.07.2006 22:53:50)
Дата 26.07.2006 23:08:48

Re: Сталин о...

>>но, к примеру, на Тихом океане и американцы, и англичане потеряли значительную часть своей военно-воздушной мощи уже в первые 2-3 дня войны, что не замедлило сказаться на общем течении боевых действий на данном ТВД.
>
>А "военно-воздушная мощь" американцев и, особенно, англичан была сосредоточена на Тихом океане?

Имеется в виду на данном ТВД.
От amyatishkin
К Fishbed (26.07.2006 18:32:27)
Дата 26.07.2006 21:59:39

Re: Сталин о...

>А вот именно здесь "собака зарыта": а почему в 1940 г., а не в 1939-м или 1938-м?

Потому что в 38-39 были только устаревающие образцы. Других не было.

>>По сути Вы проблему общую для всех стран пытаетесь представить как проблемму СССР.
>
>А можно ваш пассаж примерами подкрепить? Вы хотите сказать, что и Франция, и Англия, и США и т.д. также, как и СССР имели крупнейшую в мире сухопутную армию с числом самолетов и танков большим, чем все другие армии вместе взятые, но уже через 3 (три) месяца после начала войны практически потеряли все, что имели на на момент начала войны? И это общая проблема?!

Франция в 1939 имела примерно 10 тыщ танков - в разы больше, чем у Германии. Война, правда, у них реально началась в мае 40 года - танков побольше стало - за месяц все было потеряно.

А крупнейшую в мире сухопутную армию на 22.06.41 имела как раз Германия.
От Fishbed
К amyatishkin (26.07.2006 21:59:39)
Дата 26.07.2006 22:51:09

Re: Сталин о...

>Потому что в 38-39 были только устаревающие образцы. Других не было.

А почему "других" не было?

>Франция в 1939 имела примерно 10 тыщ танков - в разы больше, чем у Германии. Война, правда, у них реально началась в мае 40 года - танков побольше стало - за месяц все было потеряно.

Коллега, я понимаю, что вы по памяти пишите, но зачем же так...
Цитата: "К концу августа 1939 г. вооруженные силы Франции насчитывали 2 674 тыс. чел. (108 дивизий), св. 26 тыс. орудий и минометов, 3 100 (три тысячи сто)танков, 3335 самолетов ..." - Военная энциклопедия, Т. 2, С. 410. Вы думаете, что французы к маю 1940 г. более 7 000 танков выпустили?

>А крупнейшую в мире сухопутную армию на 22.06.41 имела как раз Германия.

А цифирьку не сообщите?
От amyatishkin
К Fishbed (26.07.2006 22:51:09)
Дата 26.07.2006 23:56:46

Re: Сталин о...

>>Потому что в 38-39 были только устаревающие образцы. Других не было.
>
>А почему "других" не было?

>>Франция в 1939 имела примерно 10 тыщ танков - в разы больше, чем у Германии. Война, правда, у них реально началась в мае 40 года - танков побольше стало - за месяц все было потеряно.
>
>Коллега, я понимаю, что вы по памяти пишите, но зачем же так...
>Цитата: "К концу августа 1939 г. вооруженные силы Франции насчитывали 2 674 тыс. чел. (108 дивизий), св. 26 тыс. орудий и минометов, 3 100 (три тысячи сто)танков, 3335 самолетов ..." - Военная энциклопедия, Т. 2, С. 410. Вы думаете, что французы к маю 1940 г. более 7 000 танков выпустили?

Это они просто "легкие и устаревшие" танки не считают. Бывшие на 03.09.39. Демократии - им можно.

>>А крупнейшую в мире сухопутную армию на 22.06.41 имела как раз Германия.
>
>А цифирьку не сообщите?

"На 15 июня 1941 г. вермахт насчитывал 7 329 тыс. человек: 3 960 тыс. — в действующей армии, 1 240 тыс. — в армии резерва, 1 545 тыс. — в ВВС, 160 тыс. — в войсках СС, 404 тыс. — в ВМФ, около 20 тыс. — в инонациональных формированиях. Кроме того, до 900 тыс. человек приходилось на вольнонаемный состав вермахта и различные военизированные формирования"

~ 8230 тыс.

Следующей по численности была китайская армия. На слово поверите?